Training 1200 mensen in preventie zelfmoord

Zou prettig zijn als mantelzorgers en ambulante verzorgende hierin ook een training kunnen krijgen.

Best wel belangrijk en een goede zaak.

Als West-Friesland zo'n belabberd gebied is om in te wonen dat het tot zelfmoord aanzet, dan is er altijd de optie tot verhuizen.

Het gaat in West Friesland vooral om het aantal jongeren die drugs gebruiken en zelfmoord plegen!! Heeft niets met de woonomgeving te maken.

Ik ben geen expert,maar wat ik wel weet is dat je de serieuze toekomstige zelfdoders amper kunt stoppen.Wat je wel kunt voorkomen is dat de mensen die om aandacht schreeuwen niet sterven.

Het heeft ook met de woonomgeving te maken, met de westfriese mentaliteit , werkgelegenheid en toekomstverwachtingen.

http://www.nrc.nl/binnenland/article1880810.ece/In_West-Friesland_zijn_de_psychische_problemen_groter

Ik leef nog!

@SJ: Een goed stukje in het nrc. Ik denk ook dat het probleem gebrek aan toekomstperspectief is.

Ja @©ö¿ö©, ik ook. Misschien wel omdat ik uit het hart van West-Friesland ben verhuisd. Dat weerhoud me er niet van om het toch op een bepaalde manier wel te missen.

De drukte op de weg maakt forensen ook minder aantrekkelijk.

De link wordt ook gekegd met overmatig drank en drugsgebruik in WF.Dat kan depressies 'triggeren', en is aangetoond dat iig zelfmoorden daarmee in relatie stonden, vreselijk triest.

ik kan wel zeggen dat ik enige ervaring heb inzake zelfmoord, maar ondanks de kennis en signalen die je krijgt, ben je helaas niet de hele dag daarmee bezig om daar ook daadwerkelijk op in te gaan.
We kunnen allemaal wel erop gewezen waarop te letten, maar als je het echt wil observeren, dan komt het regelmatig voor dat je te laat bent in het handelen helaas.
Als je als voorbeeld een psygiatrisch ziekenhuis neemt waar zelfs op een gesloten afdeling mensen naar buiten slippen, en zich voor de trein gooien of anderszins, dan is er iets niet goed gegaan.
alle afdelingen worden dan preventief gesloten, ik praat n ueven over de jaren 70 begin 80 tig.
Nu heb je jongelui die het leven soms niet zien zitten,en zich van het leven beroven.

Daarvoor ligt een grondslag, dat dient verbetert te worden, en je kan wel een cursus laten volgen, maar een ieder die zeg maar een "sleutelfiguur"kan zijn, kan je wel iets aan leren, maar ook de sleutelfiguren hebben ook een eigen leven, sleutelfiguren werken net als anderen ook maar een x aantal uren beroepsmatig.
Het is vaak ook beter om de sigalen die afgegeven worden op scholen, en op straat, zoals hangjongeren , en andere jongelui die vaak heel laat uitgaan, door hun eigen ouders beter in de gaten te houden, een betere structuur in hun leven te brengen waar nog warmte en liefde aanwezig is.
Je laat een jongere niet als hangjongeren op straat, de ouders van deze jongelui dienen hun ouderlijk gezag te laten spreken, en beslsit met warmte en liefde, en niet door te mopperen en te slaan.
De jongeren staan ook onder grote druk, inzake van prestatie's al op jonge leeftijden te moeten waarmaken, thuis komende zien ze soms wat hun oudere wel of niet hebben.

Ik pleit meer voor de ouders om beter hun kinderen die zorgzaamheid te bieden zodat ze met plezier naar huis komen en daar warm worden opgevangen.

En dat late uitgaan van jongeren , tja dat is ook de verantwoordelijkheid van de ouders dacht ik zo maar.

Uma, sleutelfiguren zoals u ze noemt.
(mantelzorgen - verzorgende) kunnen bepaalde signalen doorspelen.

De dooddoender ligt aan de verantwoordelijkheid van de ouders gaat niet altijd op.

Het sociale en maatschappelijk leven heeft sinds de jaren zeventig - tachtig zo'n verandering ondergaan.
Die bijna niet meer te stoppen is en vooruit gestuwd wordt.

Uma Clairjoie : prima stuk ! Duidelijk is, dat er actie moet worden ondernomen. Niets doen leidt immers zeker iet tot een beter resultaat. " Het " zal nooit voor 100 % te voorkomen zijn en een enkele cursus zal ook niet dè oplossing zijn. Zo mogelijk zal er nog meer aandacht moeten worden besteed aan de omgeving " potentiële slachtoffers ". Dat alles zal eersdt beter in kaart moeten worden gebracht en vergt van een ieder ( familie, ken-nissen, kortom de gehele omgeving ) een forse inspanning, van jongs af aan. Alleen dan is er resultaat te boeken. De genoemde training lijkt daartoe een goede aanzet te zijn. Wellicht niet voor een ieder voldoende maar wel een stap in de goede richting ter voorkoming van een verder afglijden van de onzen in Wesdt-Friesland

Drank en Pillen? Je kan beter wat doen aan de gezinnen waar de kinderen opgroeien. Kinderen gaan niet zomaar aan al die rotzooi.

Voordat er weer allemaal mensen druk gaan doen en zich bezig gaan houden met hun eigen salaris is het misschien verstandig om werkgelegenheid te bieden. Dan lost het probleem vanzelf op. De oosteuropese werknemers doen hier al het werk en als hun over 5 jaar weer werk kunnen vinden in het opbloeiende Polen zitten we plots zonder.

Mensen met een baan komen een stuk minder snel in de problemen volgens mij, immers, ze hebben geen tijd om een asociaal netwerk op te bouwen.

Tevens zijn er veel mensen die na problemen met justitie van elke kans zijn verstoten om terug te keren in de maatschappij, het enige is werken met behoud uitkering maar dat is GEEN voldoening. Dat zou als tijdelijke oplossing een goede stap naar betaalde arbeid zijn maar de praktijk is ANDERS!

Wederom kaart ik weer aan dat bijverdienen vanuit een uitkering voldoening kan bieden. De mensen krijgen daardoor eigenwaarde en kunnen zich dan beter voelen als de aso's en daar dus afstand van nemen.

Opmaat zou ook meer aan doorstroming naar betaalde arbeid moeten doen, er zijn veel mensen met een beperking die 40 uur kunnen draaien en salaris-waardig zijn. Bijvoorbeeld de ADHD'rs die nu in de WAjong zitten.

De praktijk is dat vele jongeren verstoten zijn van hulp en de hulp die er is, is waardeloos. De goede hulpverleners stromen namelijk door naar beter betaalde functies en de 'gratis' hulp wordt voorzien door mensen die hun salaris als prioriteit 1 nemen.

Ik weet dat hier een aantal postbodes hun baan kwijt zijn geraakt vanwege personeelstop, vervolgens worden deeltijd postbezorgers aangenomen voor hooguit 14 uur/week, daar verdien je niks mee als je zelfstandig woont... het kost zelfs geld want je moet je eigen fiets regelen.

Bij Pipelife zijn er een aantal hun baan kwijt geraakt omdat ze opgegeven moment alle tijdelijke contracten en uitzendcontracten hebben vervangen voor Poolse werknemers.

In Enkhuizen wordt het iemand door justitie onmogelijk gemaakt om haar huidige contract als buschauffeur uit te voeren, omdat ze 1 keer een wietplantage heeft gehad (ze heeft ook geen vooruitzicht op een baan volgens mij dus zal haar leven er niet beter op worden, als ze weer een VOG kan krijgen is ze misschien te oud).

Iedereen loopt hier zich te bemoeien met anderen en nemen het maatschappelijke standpunt aan dat ze niet willen werken maar willen ook niet dat je bij hun komt werken, al met al een eindeloos gezeur waar je dus niet naar moet luisteren.

Pascal Keijzer is de dupe en er verandert nog helemaal niks. Criminelen en slechte werkgevers hebben hier volgens mij heel veel invloed omdat de dorpelingen alles klakkeloos aannemen, een beetje dom want ze laten zich "gebruiken".

Zelfstandigheid is hier zo vreemd, dat gaat er gewoon niet in: dan ben je een heel vreemd persoon. Dat snapt men niet hier want doemgedachtes, gecreëerd door aso's, bepalen hier de feiten.

En nu raken de dorpen failliet en moeten ze fuseren, tja... een logisch gevolg van korte termijn politiek.

We hebben hier een strand wat veel toerisme kan brengen, dat ligt er hopeloos bij. De camping heeft het te verduren met de tijdelijke buitenlandse werknemers, het zou me verbazen als hier nog toeristen komen.

Enkhuizen en Medemblik hebben het wel mooi toeristisch voor elkaar en die plukken ongetwijfeld de vruchten.

Waar bemoeien die lieden zich mee? Ik bedoel: als iemand het leven niet meer ziet zitten om wat voor reden dan ook en diegene wil er een eind aan maken, laat hem/haar dan!!!

Iedereen moet mijns inziens het recht hebben om zijn/haar leven te beëindigen als het uitzichtloos dan wel niet meer te leven is!

Daarom vind ik het grandioos van die jongen die voor euthanasie gekozen heeft i.p.v. een leven waarin hij tot niets meer in staat was door toedoen van een ander.

Er is er gisteren ook weer ééntje van een flat op Peldersveld gesprongen, iemand uit onze buurt werd gebeld door zijn dochter, die net even uit het raam van haar woning keek en iemand langs de flat naar beneden zag vallen.

@Petra: Wat een rare opmerking van je!

Petra op 12:10 26-aug-2008 Tjonge Petra. Ziet iemand het niet meer zitten. Stuur er een doodseskader op af. Meteen van het balkon flikkeren.

Wel grappig, GGZ gaat huisartsen instrueren... Ik ga toch ook geen vrachtauto's rijles geven met mijn rijbewijs B?

Van psychosociale problematiek heeft de GGZ behoorlijk wat meer kaas gegeten dan de gemiddelde huisarts.

Mijn mening is anders... Een goede huisarts is goud waard.

Ik heb die directeur wel eens gezien van het GGZ, hij lijkt net een cliniclown met zijn gekleurd pak. Als ik er nog een keer kom neem ik me zonnebril mee voor het geval hij in mijn beeld komt.

Een huisarts staat midden in de maatschappij en is medisch onderlegd. Een huisarts heeft veel moeten leren en leert elk jaar veel bij.

De medische wereld botst met de psychologie. De medische wereld kan je ondersteunen zodat je tijdelijk de wereld beter aan kan en je in een betere maatschappelijke positie kan komen. Dan moet de maatschappij mee werken (werkgelegenheid).

Psychologie is om te ontdekken wat het knelpunt is zodat je dat kunt aanpakken en daarna de maatschappij kunt betreden met je knelpunt. Vervolgens moet de maatschappij je wel willen met je knelpunt en dat is niet zo, alleen in werken met behoud uitkering situatie, maar wat heb je dan gewonnen met je therapie??? Je weet dan zeker dat je waardeloos bent.

@ ©ö¿ö©;

De psychologie is onderdeel van de medische wereld. Medicijnen om psychische problemen werken niet altijd, en therapie werkt ook niet altijd. Psychologen moeten vaak zoeken naar een oplossing op maat. Psychologische problemen kunnen jammer genoeg niet opgelost worden met een pilletje.

Deze jongeren hebben echter een probleem van een hele andere orde. Hoe komt het trouwens dat ze al zo jong in aanraking komen met harddrugs? Is dat al onderzocht?
Druggebruik alleen is overigens geen indicatie voor die zelfmoorden. dan zou er geen junk meer over zijn in ons land.

De vraag is waar gaat het mis, is het zoals Uma zegt door gebrek aan aandacht van de ouders? Maar dan zijn het wel hele hoge cijfers. Vragen, vragen...

Een huisarts is niet opgeleid om psychosociale problematiek te behandelen, maar om medische problematiek te behandelen.

Wat een huisarts wel kan doen is psychosociale problematiek signaleren, en daarna doorverwijzen. Daar schort het nog wel eens aan bij huisartsen. En juist dat, is waar ze nu in getraind gaan worden. Een huisarts kan zelf alleen maar met pillen gooien, en daar ben je vaak alleen maar slechter mee af.

De psychosociale problemen bij ADHD ontstaan vanwege medische redenen... Waar moet een ADHD'r dan naar toe, mag die soms kiezen?

Een huisarts is opgeleid en weet daardoor wat er in pillen zit, derhalve kan hij ze voorschrijven.

Ik vind het onbeschoft dat je een hard werkende en geleerde huisarts zo denigreert, wat je zegt over huisartsen is onzin. Maarja, dat zegt weer wat over jezelf.

@El Che op 13:14 26-aug-2008: Waar het mis gaat? Nou, de jongeren hebben niks te doen, geen werk, geen inkomen en krijgen daardoor geen eigen waarde. De maatschappij reageert op hun af met 'uitkeringstrekkers'. Ze kunnen niks doen om zichzelf te redden. Dus dan interesseert de mening van een ander je steeds minder en verdwijnt het respect naar anderen.

De medische wereld bestaat al 1000n jaren, psychologie bestaat pas 100 jaar.

Wat Uma zegt klopt in de steden maar niet in West-Friesland. De ouders zouden ze juist meer los moeten laten, vind ik. Het ontbreekt de jongeren aan zelfstandigheid in de landelijke gebieden. Het artikel in het NRC bevestigd dat.

Het is me erg opgevallen dat in Andijk men niet veel over zichzelf zegt en dat is me nu pijnlijk duidelijk, je wordt zwart gemaakt achter je rug om: feiten worden verdraaid. Je mening uiten is hier niet gebruikelijk maar men beseft niet dat het in de rest van Nederland wel gebruikelijk is. Het artikel in het NRC bevestigd dat.

Ik kies voor mezelf! Ik praat niet meer met mensen die op de rand van de maatschappij zitten. Sommigen hebben criminele contacten en die kunnen me rug op, ook al zijn ze zelf slachtoffer en doen zelf niks verkeerd. Velen worden gemanipuleerd door criminelen. Ik verneem via hun roddels dat ik mensen zou hebben verraden die nu vast zitten in de gevangenis. Zelfs in de gevangenis oefenen ze invloed uit en gebruiken daar zwakkeren voor. Nou, dan heb ik de mogelijkheid om hun de rug toe te keren, ik snap niet goed dat criminelen zoveel invloed kunnen uitoefenen want die domme dorpelingen geloven alles wat je ze voorschoteld, als het maar zwart is.

Occo, ik praat niet denigrerend over huisartsen, het zijn gewoon feiten. ADHD heeft veel psychosociale gevolgen.
Dan kun je het wel als onzin bestempelen, maar het is niet meer dan een feit dat huisartsen niet opgeleid zijn voor psychosociale problematiek.
Dat doet niks af aan het feit dat een huisarts heel goed werk doet, of veel heeft geleerd. Jij legt mij woorden in de mond, zoals wel vaker. Maar dat zegt dan weer iets over jou.

Bovendien is een psychiater ook een arts. Die is dus eigenlijk arts en psycholoog ineen en mag daarom ook medicijnen voorschrijven. Verder denk ik dat je vergeet dat psychosociale hulp altijd in samenspraak gaat met artsen (psychiaters), als er medicijnen bij betrokken zijn.

Voor de medische gevolgen van ADHD ga je naar de (huis)arts, voor de psychosociale gevolgen ga je naar een psychosociaal hulpverlener (maatschappelijk werker, psycholoog, psychiater, psychotherapeut, you name it).

Je moet eens proberen te lezen wat ik schrijf, voordat je het als onzin afdoet alleen omdat IK het schrijf.

Dag @ieggid , "sleutelfiguren" zijn niet de in het stuk genoemde personen ALLEEN.

Dat zijn de opvoeders, ouders, leerkrachten, kennissen, vrienden,werkgevers, etc,etc zeg maar de hele maatschappij mede "sleutelfiguren"

"De dooddoender ligt aan de verantwoordelijkheid van de ouders gaat niet altijd op"???????? ik vindt persoonlijk dat het beslist geen dooddoender is, en ja ik vindt dat ouders zeker hun verantwoordelijkheid beter tot zich moeten nemen.Je kan een kind van zeg 12.a 13 jaar niet alleen midden in de nacht een hond uit laten, je kan een kind niet toestemming geven om naar een kroeg te gaan, als ze nog geen 16 jaar zijn, ja ze mogen wel eens mee als de ouders daar naar toe gaan, maar ouders dienen welzeker in de gaten te houden wat hun kinderen daar drinken of gebruiken.

Meisjes van onder de 16 jaar die midden in de nacht zonder dat er een ouder erbij is, na 0.200 over straat laten fietsen lijkt mij ook niet zo geweldig.
en als de kinderen thuis komen dan slapen de ouders veelal.

Zijn maar een paar voorbeelden hoor,het is gelukkig niet bij een ieder zo, maar dat is inzake zelfmoord bij jongeren ook niet aangeven dat ALLE jongeren zelfmoord plegen.

Het zijn een bepaald soort jongeren die in situatie's terecht zijn gekomen waar ze niet meer uit denken te komen.
De oorzaken zijn een veeltal van factoren, is niet in het kort zo aan te geven waar precies het echte probleem ligt.
Maar het is toch ook wel bekent dat als de ouders weinig aandacht aan hun kinds besteden, of door omstandigheden hun kids niet datgene kunen bieden wat andere kids wel hebben, dat daar veel narigheid uit kan voortvloeien.
Het is ook zo, als een kind niet goed mee kan komen op school, dat daar ook problemen onstaan, pesterijen, of met de verkeerde jongelui om gaan.

Is te veel factoren die een rol spelen, en om dat ik korte tijd zeg maar te willen zien of te leren dat te herkennen is erg moeilijk.

Herkennen dat kinderen in een fase zitten in hun leven dat het niet goed gaat is op zich wel te herkennen, maar hoe daar mee om te gaan is vaak een probleem, en daar komt welzeker de ouders om de hoek kijken om dat ook te willen zien.
als je kinderne heb, die na scholtijd tot diep in de nacht achter de computer zitten, en chatten en anderszins wat je daar allemaal kan doen is dat geen gezonde bezigheid.
Net zo als er geen ouderlijk toezicht is als ze alleen naar een kroeg gaan , uit gaan, of ergens blijven hangen, elke kind tegenwoordig heeft echt wel een mobieltje.
Het is ook de maatschappij waarin wij leven dat zulke zaken kunnen escaleren, als er een kind zelfmoord pleegt volgt er al gauw een tweede helaas.