Julianadorper begint actie tegen beveiliging Wilders

Heeft deze persoon niks beters te doen.

Zinloos figuur...

Jolanda Visser te Medemblik tekent op 09.03.08 - 13:58 voor deze petitie Jolanda toch.....

waar kan ik tekenen

Ik schrik me wezenloos van die foto

Ze is niet de enige hoor die getekend heeft. En ik hoop dat er nog veel zullen volgen.

@Groet op 09-03 20:57: www.axci.nl

Zandtemer, verbaast? Ik vind trouwens niet dat de beveiliging gestopt moet worden. Maar dit is wel een manier om een statement te maken tegen geertje.

Groet, www.axsi.nl

getekend

Jullie moeten je niet zo op laten naaien, straks krijgen we nog oorlog: Wilders aanhangers tegen de Wilders tegenstanders.

Occo,dat is al zo!

nog niets gezien en toch al een oordeel....hoop niet dat het een vast patroon is.

Ik ben Wilders neutraal :-) Ik ga wel de gewonden verzorgen in de hospik.

Getekend.

Wat een ongelooflijk trieste actie!! Kunnen we deze man niet naar Iran trappen? Zal die zich vast thuisvoelen. @Groet,JV, Anne schaam je!

Dus jullie zetten allemaal je handtekening in de hoop dat een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger zonder beveiliging overhoop geschoten kan worden? Nu is het zo dat ik het veelal niet eens ben met Wilders maar om op deze wijze iemand te slachtofferen gaat mij veel te ver. Schandalig zulke akties! Stonden jullie zeker ook te juichen nadat Mohammed Boujali zijn pistool leegschoot op Theo van Gogh?

Ik ga een handtekeningenactie beginnen om hem het land uit te schoppen.

Hyde, volgens mij stak hij hem dood en nee ik stond niet te juichen. Ik geef in een eerdere bijdrage al aan dat ik niet vind dat zijn beveiliging gestopt moet worden. Maar een keer een discussie hoever je mag gaan vind ik geen probleem. Vandaar dat ik getekent heb.

Prima aktie, de gevolgen van een grote bek moet je immers zelf dragen. Als ik een turk of marokaan beledig krijg ik ook geen beveiliging maar krijg ik te horen dat ik het zelf gedaan heb. Ik heb trouwens laten vertellen dat Wilders een afspraak heeft in het ziekenhuis om zijn b*k dicht te laten naaien, en dat mag dan op mijn kosten !!

Frrr: daar ben ik blij om. Wilders het land uit schoppen. Dat ik dat nog mag meemaken op jouw initiatief. Dank je wel jongen.

Laat hem zelf maar betalen voor zijn beveiliging. Een andere voormalig politica heeft dat ook te horen gekregen.

Mr Hyde, werd Theo van Gogh ook beveiligd door de (R)overheid dan. Ik ben van mening dat Wilders zijn rechten heeft verspeeld door zich vanachter zijn beveiliging op een dermate beledigende wijze uit te laten dat elke Nederlander voor zijn veiligheid zal moeten gaan vrezen. Als meneer Wilders denkt dat hij deze handels wijze voort moet zetten is dat zijn keuze maar dan zal hij daar de gevolgen van moeten dragen en daar horen de hoge kosten van persoonlijke beveiliging bij.

Ja Schaa en die maakte het veel minder bont.

@Groet,Rudger Slooten bedoel ik natuurlijk. Het is een vuile landverrader eersteklas!

Itdoka: 10***

Frrr: omdat hij het niet met jou eens is en een actie start? Ben je dan een landverrader? Hoe vindt je iemand die door zijn doen en laten een heel volk in gevaar brengt onder het mom van: vrijheid van meningsuiting?

Mijn man en mijn zoon hebben net ook getekend

@frrr, en hoe wil je meneer Wilders dan betitelen..... Ik wil de dreigementen van de moslimextremisten niet goed praten maar als men de dreigementen wel tenuitvoer wil brengen dan KAN ik het slachtoffer worden van de waanideeën van beide extremisten en daar wens ik voor te passen.

Wilders moet maar eens laten zien dat hij ook nog zo'n grote bek heeft als hij niet 24 uur per dag beveiligd wordt. Hij moet maar eens voelen hoe het volk zich voelt. Hij maakt ons leven onveilig, en hij hoeft zich nergens druk om te maken, DAT moet stoppen!

@Itdoka: Eenieder in ons land heeft het recht zich vrij uit te drukken. Daar is in het verleden heel hard voor gevochten, ik zie dat als een groot goed. Dat anderen nu al aanstoot nemen aan wat nog moet komen, zegt iets over die anderen, niet over Wilders. Als hij daarvoor beveiliging nodig heeft zolang hij binnen de Nederlandse wetgeving opereert, heeft hij naar mijn mening recht op beveiliging. Let wel, ik hou niet van de populistisch gel$l van Wilders, maar principieel heeft hij mijn steun als hij bescherming nodig heeft.

Wilders is een laffe landverrader. Onze jongens in Afghanistan zijn helemaal klaar met hem.

@Fantastisch, hoe weet je dat? De Taliban doen toch wel verderfelijke dingen, daar heeft Geert Wilders helemaal niks mee te maken! Onzin dat ze Geert Wilders zat zijn, ik kan het weten. Wilders komt op voor de Nederlandse cultuur en de Nederlandse normen en waarden. Iemand die hem daarom dood wil wensen (want daar komt het gewoon op neer) is daarmee gewoon een smerige landverrader en bedreiging voor de democratie. Waarom durft niemand een handtekeningenactie op te richten tegen moslimterrorisme? Omdat velen gewoon bange lafaards zijn, die de terroristen in de kaart wil spelen. Het toppunt van laf achterbaks gedrag, die kerel moet zich vreselijk schamen. Bloody Shame!

@Jeroen, dus als ik het goed begrijp mag ik van jou gaan lopen brullen dat alle (bijvoorbaat excusses aan ieder die aanstoot wenst te nemen aan het nu volgende) achterlijke moslims een fasisctisch en geweldadig geloof aanhangen maar naar Mekka moeten rotten dan ga JIJ mijn beveiliging betalen ???? Ik kan heel goed rekenen Jeroen maar op jou bijdrage in mijn beveiliging in een dergelijk geval reken ik maar niet

Meneer Wilders is een potentieel gevaar voor de Nederlandse samenleving, dergelijke gevaren moet je de mond snoeren en niet beveiligen zodat ze hun gevaarlijke mening op mijn kosten kunnen blijven verkondigen. Als meneer Wilders vindt dat hij mensen op een derglijke wijze mag / moet beledigen dan zou het hem sieren wanneer hij zelf de kosten daarvoor zou dragen.

Ik stem niet op Rudger van Slooten.

@ltdoka op 09-03 21:38: als je zoiets idioots wilt gaan verkondigen, dan zal ik blij zijn om je bescherming te geven. Mijn tarief start @ 120 Euro per uur, exclusief onkosten.

frrr: Jij kunt het weten? Op grond waarvan? Hang niet de held uit hier en beschuldig niet "iedereen" omdat ze anders denkend zijn s.v.p. Dat is nou precies het bekrompen beeld waar ik tegen ageer.

LSchaa: dat is een koopje.

@Groet, ik ken veel mensen die daar zitten, waaronder mijn eigen broer. Verder nog iemand die zijn eigen buddy Tim Hoogland naast hem in de strijd heeft moeten verliezen.

Lekker laten druppelen, die 40.000 haalt die over-enthousiaste Julianadorper toch niet. Daar heeft Wilders te veel steun voor. Net als die andere enthousiaste vriendenclubjes, een beetje sufgepikt idee als die Doekle Terpstra. De geest is uit de fles.

Bovendien spaart hij ip adressen : ip-adressen: 35 Online sinds: 08.03.08 - 04:25

Altijd beter dan suikerzakje Zimpel

Jeroen, je haalt me de woorden uit de mond. Niks aan toe te voegen.

Jolanda Visser op 09-03 21:16, de gore schoft Mohammed B schoot eerst met een STAR 9 mm een stuk of tien kogels in het lichaam van Theo van Gogh alvorens met een ritueel mes de keel door te snijden en een brief in zijn buik vast te zetten. Daarna probeerde hij al schietend op Amsterdamse agenten een "martelaarsdood" te sterven. Wellicht kan je je nog zijn commentaar herinneren in de rechtszaal toen hem gevraagd werd wat de bedoeling was van dat schieten op de politie. Zolang er in ons land dit soort uitschot de maatschappij bedreigt mag wat mij betreft elke persoon die risico loopt beveiligd worden.

Als we nu eerst eens stoppen op dit soort artikelen te reageren. Het is het echt niet waard. Er komt misschien een film en misschien wordt Wilders doodgeschoten en misschien komt er een aanslag.

@Groet, ik heb best respect voor jullie denkbeelden, maar de beveiliging willen opheffen?? Of voor eigen kosten laten opdraaien? Dat gun ik niemand die zwaar bedreigd wordt. Ook als het bedreigde vooraanstaande Moslimleiders betreft of wat dan ook. We leven namelijk nog altijd in een democratisch land, of je het wil of niet.

Gepost door ltdoka op 09-03 21:40: Je hebt gelijk. Wilders is laf!

Mr.Hyde op 09-03 21:45: Stop eens met generaliseren. Rotte appels moeten inderdaad worden opgesloten. Net als Wilders.

Hyde, zei ik dat de beveiliging gestopt moest worden?

@Groet ik erger me aan het feit dat juist jij alles denkt te weten. Je begint inderdaad op een belerende linkse muts te lijken.

@Itdoka. Zolang je braaf binnen de wet operereert heb ik hier geen moeite mee. Dat is onze democratische rechtstaat. Ik ben ook van mening dat Wilders geen gevaar is. Ik deel zijn mening niet, maar ik zou in één ruimte met hem niet bang van hem zijn. Van jou wel denk ik...helaas.

frrr: moet ik ook. Ik vind dat iedereen bescherming verdiend, ik vind ook dat iedereen vrijheid heeft van meningsuiting. Het beeld wat ik bij GW heb is dat hij zich verschuilt achter "moeders"rokken.

Jeroen ik ben van alle mannen die hun haar blonderen bang:-)

Liever een linkse muts dan een jong en verdorven rechtsstemmer.

@Groet, ik stem niet op Wilders, jammer, je hebt nog geen goede profielschets van mij.

frrr: juist ik?? verklaar je nader. Mag ik geen eigen mening hebben of mag ik het niet met jou oneens zijn? Je zegt het maar hoor.

Getekend

@Jolanda Visser: Maar als je GW zou zijn en in de lift zou staan met Itdoka, zou je bang zijn?

@Lschaa, gelukkig heb de tegenwoordigheid van geest om dergelijke zaken niet te gaan schreeuwen, het was slechts een veronderstelling die kort samenvat wat het hele geratel van meneer Wilders inhoud. Gelukkig kan ik wanneer ik me het zelfde gedraag als meneer Wilders rekenen op Jeroen die graag 120 euro per uur aan u overmaakt om mijn beveiliging te betalen. Troost u met de gedachte dat u aan mij niets zult verdienen....

frrr op 09-03 21:55 Waar staat dat ik dat denk frrr? Dat heb je zelf bedacht of geconcludeerd. Meer van hetzelfde dus.

Wilders zou dit soort zaken nooit uithalen als hij GEEN bescherming had. Met andere woorden: hij is de grootste lafaard die hier in de politiek zit.

Mochten jullie nog verder discussieren succes. Ik ga met mijn honden een rondje en daarna mijn mandje in. Morgen weer aan het werk.

Je mag je eigen mening hebben Groet, maar je hoeft het niet te pretenderen als de waarheid. En dat doe je nou net wel.

Slaap lekker groet.

net als bij wilders zijn er hier geen discussies, alleen monologen.

Wanneer komt Geert Glimmerveen eens met oplossingen???

Getekend

Dank je Jolanda.

Groet op 09-03 22:01 Bij de meisjes van Verkade toch?

@Jeroen als ik me binnen de grenzen van de wet misdraag hoef ik noch bij de politie, noch bij Justitie noch bij het parlement aan te kloppen voor beveiliging. In geval de beveiliging van meneer Wilders betaalt wordt door de overheid dan ies ik die zelfde beveiliging ook van de overheid die eis baseer ik dan op de grondwet die stelt dat elke inwoner gelijk behandeld dient te worden, het gelijkheidsbeginsel. De overheid treedt dit grondrecht met voeten wanneer de beveiging van meneer Wilders uit de staatskas betaalt wordt immers Theo van Gogh werd niet op overheidskosten beveiligd, Ajaan wordt ook niet meer op overheidskosten beveiligd alle extra beveiliging van meneer Wilders ten opzichte van andere politici en extremer denkenden in Nederland is daarmee verworden tot discriminatie van hen die minder beveiligd worden en dat is strafbaar in Nederland. Hieruit zou men dus kunnen opmaken dat de overheid een strafbaar feit pleegt door meneer Wilders extra te beveiligen op mijn kosten

@Groet slaap lekker, niet nachtmerries krijgen over mij hè? :)

Ik heb ook getekend, wel tegen uiteraad :-)

frrr: ook naar bed jij. Het is al veel te laat en jij moet morgen naar school. Hup

Nee hoor frrr: ik ben het niet met je eens maar nachtmerries van je krijgen? Niet om die reden. Maar ik ga nu echt

Oke gelukkig, good night. Ga ik doen.

ltdoka op 09-03 22:06, Bovendien vind ik, dat als je met alle geweld iemand willens en wetens beledigd, je zelf hiervan de gevolgen moet dragen. Het wrange is alleen, dat als ik iemand beledig, ik zelf het haasje ben, maar bij GW zijn anderen het haasje, hij word tenslotte beschermd.

@ Fantastisch op 09-03 21:48.... Generaliseren? Waar slaat dat nou weer op? Idioten zoals die Mohammed B aanduiden als uitschot heeft geen ene ruk met generaliseren te maken.

Je kan je beertje nog geen eens Mohammed noemen of je moet ter dood gebracht worden. Zou zeggen pas je eigen aan, in het land waar je woont. Dan heeft niemand een probleem. Maar gelijk met duizende de straat op, omdat 1 persoon wat zegt. Moet niet gekker worden. En beveiliging en democratie is hopelijk nog steeds een groot goed.Nog even en we voeren hier ook nog een godsdienst politie in.Gelukkig hebben wij al niet zo veel regeltjes.

Ik ga ook mijn bed opzoeken. Hou het netjes allemaal.

Heel slim om mijnheer R van S met naam en toenaam in de krant te zetten !! Wilders heeft op dit moment ook zeer veel mensen achter zich die het WEL met hem eens zijn. En anders zijn er nog wel andere rechtse groeperingen die zijn denkwijze steunen !! Valt me erg tegen van een linkse krant.. Ik hoop het beste voor deze mijnheer...

Polletje, dat was toch ook in het buitenland. Gaat niet over onze moslims.

Jolanda Onze moslims, zolang er hier ook moslims zijn die zich niet aanpassen, waar wij ons moeten aanpassen aan hun Cohen geen handjes geven, zwemmen met een boerka enz. enz. dan passen zij zich niet aan, als ik naar een moslim land ga drink ik toch ook geen bier en andere alcohol, ik pas mij wel aan, ga ook niet met schoen aan een moskee naar binnen. Wij zijn dit toch helemaal niet gewend als je iemand een hand geeft, moet je vragen of de ander dit wel wil. Lekker aanpassen zo. Leg jij het mij maar uit

Tja bollie rechts is ook van bedreigen.

Jolanda gaat mij in iedergeval over Moslims, en voor je het weet, mag je helemaal niks meer zeggen.

Wilders heeft in mijn ogen zijn recht op beveiliging verspeeld door zich willens en wetens voortdurend op beledigende wijze uit te laten over één specifieke bevolkingsgroep en die als zondebok aan te wijzen voor alle mogelijke problemen in dit land. Een fatsoenlijke politicus is er voor alle burgers.

@ @@BolleBoos@@ op 09-03 22:22: ee linkse krant? Waar haal je dat idee vandaan? Het NHD is onderdeel van het Telegraafconcern.

Anne op 09-03 22:37 Als ik jou was zou ik toch de artikelen en reacties eens wat kritiser lezen. Dan moet je toch concluderen dat het NHD bij de linkse tak van het Telegraafconcern hoort... Maakt voor de rest niks uit.. Het ligt er alleen een beetje (te) dik bovenop.

Met alle respect voor iedereen die zijn mening ventileert, maar Wilders heeft het recht zich uit te spreken zoals hij dat wil. Dat doen de mensen waarover hij zich uitspreekt ook, alleen dat verstaan we niet en de meeste van ons zijn de Arabische taal niet machtig om te weten wat er over ons, Hollanders, geschreven wordt. Wordt het niet eens tijd dat de Hollanders ophouden met "correct" te zijn?

Met z'n allen, persoon voor persoon, een bezwaarschrift bij de Belastingdienst indienen. Zo in de trant van "Ik heb ernstige gemoedsbezwaren tegen het betalen van een bijdrage, middels de algemene middelen, aan de beveiliging van de heer Wilders." Omdat de Belasting daarop binnen 6 weken moet beschikken, zullen ze daar ''gek'' worden, grote kans dat je dat percentage ook terug krijgt. En Wilders moet gestopt worden! Ga direct even tekenen en het bezwaarschrift schrijven(over het jaar 2006, want toen had GW ook al beveiliging).

Niet getekend. Trouwens de hele buurt waar ik woon heeft niet getekend.

Dat mag @dappere dodo. Da's democratie en recht van vrije meningsuiting.

Ik vind het schokkend dat er mensen zijn die een actie starten om de bescherming weg te nemen bij iemand die zijn leven niet meer zeker is omdat hij zich geen opvattingen wil laten opleggen die instrijd zijn met onze grondbeginselen.

Ik denk dat ik ook maar een actie begin. Maar wel met mijn bankrekeningnummer er op.

U bent toch al één en al aktie, SGP ?

Das waar, hier kunnen rondhangen is ook een rijkdom.

Tja, ik wens eigenlijk niet meer te betalen voor mensen die met een grote bek een hele hoop mensen beledigen door ze uit te maken voor achterlijk en fascistisch en die zich vervolgens gaan verschuilen achter een stel bodyguards.

Slechte actie van die kerel, ondermijning van de basis van de democratie voor zover die nog bestaat. Ik vraag me af wat hijzelf gaat zeggen als mensen die het fundamenteel met hem oneens zijn hem gaan bedreigen met de dood omdat hij iets anders vindt. Ik denk anders dan hij, en...

Moeilijke zaak. Aan de ene kant denk ik meestal: &^%$&%%$%$ Wilders, houdt eens een tijdje je grote mond dicht, er komt alleen maar rottigheid uit. maar aan de andere kant denk ik: waarom moet het nodig zijn, zoveel bodygueards in te zetten omdat je zegt wat je denkt? Er mag toch ook wel wat relativeringsvermogen verwacht worden vind ik. Toch denk ik dat Wilders eens zou moeten leren zijn gedachtengoed op een andere manier te uiten. Je kunt bijna alles zeggen wat je wilt, als je maar eens nadenkt over hoe het je mond uitrolt. Dan is er meestal geen vuiltje aan de lucht. De man staat in de schijnwerpers en is een politicus. Juist hij zou moeten weten wat woorden teweeg kunnen brengen en hele naties tegen elkaar op kunnen zetten. Hij zou veel beter moeten weten. Daarom verdenk ik hem ervan dit alles met opzet zo te doen. Schokkeren, schofferen en verdelen. Verdeel en heers.....

Ik ga ook een petitie beginnen. Wilt u inspraak ? Tja, de regering is gek. Het is al verboden om erover na te denken. Ik vind dat iemand met een extreme mening die getolereerd wordt door nederlands recht, zeker recht op bescherming heeft uit grondslag van dat recht. Het lijkt mij zelfs een strafbaar feit tegen de menselijkheid, om bescherming te ontnemen, als deze zeker nodig is. Een foute aktie dus in mijn ogen. Ik kan het wel begrijpen.

goeie stunt van deze man, een tegengeluid laten horen is altijd goed. de grootmoefti withaartje heeft niet het alleen recht op een eigen mening.

De niet-gelovers zijn de grootste groep in dit land. Als die groep nu eens een tijdje de gelovers de mond snoert op de manier waarop ze het onderling en bij niet-gelovers doen, misschien dat er dan eens wat wakker wordt. Dan kunnen we tegen de werkelijke, gemeenschappelijke vijand vechten. Tegen degenen die ons geld innen en er ontzettend rijk van worden, tegen degenen die ons eronder houden met hun verdeel en heers technieken inzake religies en politieke systemen, tegen degenen die ons onderwijs naar de ratsmojee geholpen hebben in voorbereiding van dom maken van de bevolking om ons een EU in de strot te duwen die ter faveure is van een klein aantal superkapitalisten, en nog meer van die dingen. Ze lachen zich helemaal tepletter als ze dit allemaal lezen, en tellen nog een keer tevreden met jullie gehannes hun miljarden na.

I.A.J.K op 09-03 23:42; "...mensen beledigen door ze uit te maken voor achterlijk en fascistisch...". Een onvoldoende voor deze passage IAJK, als je mensen vervangt door "een geloof" kan ik je alsnog een voldoende geven.

De laatste keer dat ik biologie gehad heb ligt al een tijdje achter me, maar ik kan me nog wel herinneren, dat de aanhangers van het christelijke, joodse of islamitisch geloof mensen zijn, dus als je zegt dat een bepaald geloof achterlijk en fascitisch is, zeg je hetzelfde over de mensen die dit geloof aanhangen.

maar het is de linkse pers die deze woorden van wilders verdraait, toch? het rechtse tv station fox news had een grappig stukje met de groot moefti in de hoofdrol. http://search2.foxnews.com/search?access=p&getfields=*&sort=date%3AD%3AS%3Ad1&output=xml_no_dtd&ie=UTF-8&client=my_frontend&filter=0&site=video&proxystylesheet=my_frontend&q=geert%20wilders

IAJK, 'mens' en 'geloof' zijn geen synoniemen. Als je die scheiding niet kunt maken, blijft het zwaar mistig.

Maldito, het probleem is da de meesten zeggen dat ze niet geloven. Zeg aan afvallige katholiek dat hij/zij op een neutrale begraafplaats komt te liggen. nee zegt die glashard. Natuurlijk niet, in gewijde grond achter de katholieke kerk. Van de niet-gelovers willen heel veel niet uitgschreven worden uit hun kerk. En waarom niet?

Angst, SGpee. Angst, waarop alle macht uiteindelijk gebaseerd is.

Ik kies voor de mooiste begraafplaats met zandgrond en een plekje in de zon.

@Mr.Hyde op 21.11 uur: ik hecht de grootste waarde aan democratisch gekozen volksvertegenwoordigers. Maar niet tegen elke prijs. Als een politicus, gekozen binnen het democratisch bestel, elementaire democratische waarden stelselmatig en intentioneel met handen en voeten schendt haak ik af. Bij deze dus tegelijkertijd een stevige aanklacht aan het adres van de kabinetsbaas, die de zaak beter had moeten dirigeren en Wilders resoluut zijn plaats had moeten wijzen. Als dat gebeurd was, zou ik geen enkele moeite hebben met welke mate van beveiliging voor welke policus ook. Of Wilders in dit geval.

Een democratische elementaire waarde is dat je iemand niet doodschiet omdat hij anders denkt dan jezelf.

Mensen hangen een geloof aan, zonder mensen geen geloof, zonder geloof geen aanhangers.

Wilders tast op geen enkele wijze democratische waarden af, integendeel. Hij mag net als iedereen de Islam een achterlijk geloof vinden en hij mag ook net als iedereen de Koran een boek vinden dat verbrand zou moeten worden. Welke democratische waarden doet hij daar geweld mee aan?

I.A.J.K op 10-03 00:38, zonder mensen ook geen tandenborstel....

Taste hij ze maar af, Dodo.

We hebben nu eenmaal een democratie en vrijheid van meningsuiting. Al vraag ik me soms af, hoever je in het uiten van die mening mag gaan als volksvertegenwoordiger. Wilders zaait onrust en tweespalt, zet groepen tegen elkaar op ( kijk alleen hier maar naar de pro en anti Wilders reacties ). Ik krijg af en toe behoorlijk last van plaatsvervangende schaamte als ik Wilders soms zie en hoor. Met zijn manier van doen brengt hij delen van onze bevolking in verlegenheid en soms zelfs in gevaar. Ik heb een hekel aan extremistische en ongefundeerde uitspraken, of die nu van Wilders of van een op hol geslagen Imam komen.

dappere op 10-03 00:45, zonder Wilders een hoop rust.

Ik heb trouwens niet gestemd. Laat men zich eerst maar eens gaan afvragen en onderzoeken hoe rekbaar onze democratie en vrijheid van meningsuiting is. Ergens moet er toch een grens zijn of komen? Zolang die grens er niet is, zullen we voor de kosten van de beveiliging op moeten draaien.

Dat zal zo zijn anne, en inderdaad, nogmaals ik ben het helemaal niet vaak eens met wat de man uitkraamt maar het blijft een feit dat hij een gedeelte van de bevolking vertegenwoordigt die middels Wilders ook wat te zeggen hebben. Echter lopen er kennelijk dermate extremistische idioten op deze aardbol rond dat beveiliging van Wilders helaas noodzakelijk is. Dat is de consequentie van een democratie waarin personen een bepaalde vrijheid van meningsuiting hebben. Een actie beginnen om de beveiliging op te doen heffen is naar mijn mening de democratie de nek omdraaien.

Dan zijn we het wel eens Mr.Hyde. Bij een democratie hoort vrije meningsuiting en daarbij blijkt helaas ook beveiliging noodzakelijk te zijn. Dat kun je niet zomaar voor 1 politicus met een handtekeningenactie op willen heffen. Wat ik me wel afvraag is of er ergens een grens aan de vrije meningsuiting is ?

Ja leuk Tomaz, een correctie vond ik niet nodig. Overigens gaat het meer om vrijheid van bewoordingen. Als niet regeringsverantwoordelijke heb je veel meer vrijheid. Wilders zou bij een film over bijvoorbeeld het Christendom waarbij de bijbel verbrand zou moeten worden, geen enkele reactie krijgen. Het zit hem voornamelijk in de wijze waarop de Islam in elkaar zit. Die is uniek te noemen. Iemand die het communisme, socialisme, christendom en pvv af brandt tot op het bot kan zijn gang gaan. Je kunt kwaad worden of je tenen gaan krom staan, maar dat is het dan ook. De Islam is onverbrekelijk verbonden met het mens zijn. Indien dat niet het geval zou zijn, waren er ook geen problemen.

Ik schat in dat de grens ergens begint bij het punt discriminatie en aanzetten tot haat. Wilders is echter gis genoeg om het net niet zover te laten komen.

niemand heeft deze minkukel nodig, gewoon deporteren naar zijn thuisland limbabwe.

Het ligt er maar net aan Mr.Hyde bij welke fenomenen je een grens aanlegt. Ik vermoed dat aanzetten tot haat, waar ik Wilders overigens niet van beticht, ten opzichte van bijvoorbeeld het nazibewind niet verkeerd is.

Na al het slapgeoudehoer hier op de site, stop ook de beveiliging van de koningin! en haar aanverwanten, kost ons teveel namelijk ! want zij is geen doelwit voor de moslims toch? Rudger van Slooten?

Meteen de beveiliging opheffen?,als Wilders dan het loodje legt springt meteen de vlam in de pan,en kunnen alle ondertekenaars van deze zinloze actie meteen het schouwspel aanschouwen van nog meer geweld en bloedvergieten.Hoe dom kan mijn zijn.

Als ik zo naar de reakties kijk op het petitie forum, dan ben ik bang dat meneer zelf ook beveiliging nodig heeft. En wie gaat dat betalen, meneer zelf neem ik aan !!!

Ik heb niet eens alle reacties gelezen want ik duik zo lekker in mijn mandje. Mijn eerste reactie is: 'wat een domme/naieve boer moet dit zijn'. Het is te hopen dat hij geen vrouw en kindjes heeft. Hier op het forum is het soms al oorlog om balletjes en sterretjes, maar het blijft oorlog met een 'toetsenbord'. Deze sukkel gaat met naam en woonplaats in de krant staan. We hebben achterlijke extremistische buitenlanders, maar dezelfde soort hebben wij ook bij Nederlanders. Heb het idee dat de "heer" erg snel tot de realiteit gaat komen.

Ik ondereken de petitie niet.Ik ben niet voor Wilders zijn uitlatingen,ook ben ik er niet voor om de man op een straat te zien liggen met een lijf vol geschoten met kogels,zij keel door geneden en een brief in zijn borstkas gestoken met een mes zoals bij Theo v Gogh.Nee dat zijn oplossingen die ik ook niet goedkeur.

Straks moet die mr. van Slooten nog oppassen voor fanatieke Wilders aanhangers.

Ik heb getekend.

Ik ben geen voorstander van beveiliging in het algemeen maar het afschaffen van alleen de beveiliging van Wilders snap ik niet. Rutger van Slooten is een hypocriet door slechts Wilders te noemen, Ale Eshami, Verdonk en boven al Balkenenden worden ook beveiligd om verschillende redenen maar ze hebben net als Wilders niet buiten de wet om gedaan. Ik denk dat Rutger van Slooten een omhoog gevallen puber is die geil wordt van aandacht heel misschien is het wel een broertje van W....rs

het is net dag voor mij dus heb ik nog niet de kracht om alle toetsen te vinden en in te drukken.

Inderdaad een domme aktie, zeker als deze man nog een gezin heeft ook. En laten onze moslimvrienden maar eens op vakantie naar een moslimland als bv Egypte gaan. En praat maar eens als man met Egytenaren en je oren staan te klapperen hoe ze over vrouwen praten en hoe ze over de VS en Europa denken. En dan reken ik Egypte nog tot een gematigd moslimland. Nee, voor mij blijven de meeste heel erg eng.

Of we nu betalen voor de beveiliging van slechts alleen Wilders of straks voor alle politici....... Zijn ze in Julianadorp dan helemaal blind voor de reacties van die moslims dan? ...geeft alleen maar aan dat Wilders 100% gelijk heeft en dan denken een stelletje dommerikken dat als we nu maar ons kop in het zand steken dat het ons huisje wel voorbij zal gaan. MOSLIMS ZIJN EEN POTENTIEEL GEVAAR VOOR ONZE SAMENLEVING TOTDAT DE GOEIEN ONDER HEN EENS ACTIE GAAN VOEREN TEGEN DIE IDIOTE EXTREMISTEN.

Bertus die reacties van "die moslims" worden opgeroepen door GW en diegenen die zijn ideen steunen. Die Moslims bestaan niet. Net als die NEderlanders, die Christenen enz. En die goeien onder hen wilden de dialoog aan met Wilders. Wie heeft dat ook al weer geweigerd?

toch niet wilders zelf?

Kerk: Wilders wordt extra beveiligd. Is nodig omdat hij nogal boute uitspraken doet. Op zich is dat geen probleem als hij daarmee dan ook nog een (lands)doel zou dienen. Dat doet hij niet. Hij dient alleen zijn eigen doel.

Jandan: *****

Ik begrijp de gedachte en frustratie van van Slooten, maar ik teken niet. Ik gruw van de wijze waarop Wilders opereert,het land verdeeld in wij/zij, de media EN het kabinet die elke scheet uitvergroot. Dat laat onverlet dat de vrijheid van meningsuiting (hoe rekbaar dat ook is) tot de grens van het wettelijk toelaatbare beschermd en gekoesterd moet worden. Als daar beveiliging aan te pas moet komen, dan moet dat maar, ook al vraag ik me af om GW zou doen wat hij doet zonder die beveiliging. Gaat het puur om het geld dat wij ophoesten dat deze actie is ontstaan, dan vind ik dat zeer zwak, hele bosjes publieke figuren worden op,onze kosten beveiligd. We leven nu een maal in een maatschappij dat dat helaas een noodzaak is. Al ben je nog zo verkeerd bezig volgens een groot deel van onze landgenoten( incl. mijzelf), niemand verdient het om afgemaakt te worden wegens zijn denkbeelden en uitingen daarvan.

Ik denk dat als je goed leest dat je dan precies begrijpt welke moslims ik bedoel als ik naar "DIE moslims" verwijs. Ik begrijp dat je het niet eens bent met mijn standpunt maar daarom hoef je nog niet ineens op alle slakke zout te gaan leggen waarmee we van de discussie afdwalen. Wees realistisch!!! We lopen allemaal gevaar!! en waarschijnlijk zonder Wilders nog veel meer. Hadden we voordat wereldoorlog 2 begon maar zo iemand gehad die het tegen de nazi's had op durven nemen; Dan hadden we nooit een WO2 gehad!

@JeWeetWelWie: je reactie van 07.58 uur is verwijderd. (Onbewust) oproepen tot geweld is niet toegestaan.

1 dag zonder Wilders is een dag niet geleefd, blijkbaar.

BTW Ik ben het niet altijd eens met Wilders maar in grote lijnen ben ik toch wel erg blij dat hij er is om ons allen scherp te houden en onze ogen te openen voor de extreme moslims. (ook wel aangeduid als "die moslims") En voordat iemand het vooroordeel heeft dat Bertus Kogel iets met geweld te maken zou hebben; Deze naam heb ik overgehouden uit het amateur voetbal waar ik na 2 fabelachtige goals voortaan liefkozend Kogel genoemd werd :)))) Verder ben ik best wel aardig.

Groet op 10-03 08:51 ook zijn eigen belang ( niet mijn belang) mag hij ongestraft verkondigen zolang hij binnen de wet blijft.

We leven in een democratie. waar tegen wordt nu opgeroepen - tegen de persoon Wilders of tegen de verkondiging van het vrije woord.

stelletje losers, schreeuwen voor je geslagen wordt, pfffff wordt er wel erg moe van.

Als je het LEF hebt om eens het FOX intervieuw te bekijken en goed luistert naar wat Wilders ZEGT, dan denk ik dat veel Wilders TEGENSTANDERS een stuk milder tegenover Wilders komen te staan. Deze man maakt de hele wereld attent op het potentieel gevaar wat de Koran is voor de wereld en een mogelijke dreiging voor Wereld Oorlog 3 Wereld Oorlog 3 zal komen vanuit de moslimlanden als hij komt. Wilders z'n standpunt, welke gedeeld wordt door miljoenen mensen in de wereld, zou wel eens WO3 kunnen voorkomen. Bent u het er niet mee eens dan spreek ik mijn vooroordeel uit dat u waarschijnlijk van het type mensen bent die verhuizen als de nieuwe buren u bedreigen!

komt die van Slooten aandacht te kort of zo ??

klopt helemaal kogel, in dat stukje hoogstaande tv staat groot moefti withaartje als een ware demagoog elke wereld bewoner die niet van zijn racistische gedachten goed gebruik wil maken, uit te maken voor 'retarded en fasistic', die vent is gewoon knetter gek. de interviewer van fox vraagt nog een keer extra wat hij daar mee bedoeld, de groot moefti in al zijn beperktheid herhaald dus zijn eigen woorden nog een keer.

Sommige mensen overdrijven enorm en zijn ten onrechte bang. net zoals Dhr. Kogel. Wilders gaat daar erg handig mee om. Maar als iemand binnen de wet iets doet of zegt en wordt daarom bedreigd dan verdient deze persoon bescherming. Toch vindt ik nog steeds dat Wilders te ver gaat met zijn opmerkingen en dus moet hij zelf dan maar ook de consequenties dragen.

Er is nog niets vertoond van die film nog niets bekend maar Barbertje moet hangen het lijkt wel of Nederland nu al verdeeld is in twee groepen. En dit is koren op de molen de extreme aanhangers van fundalisten

nee pete, koren op de molen van wilders.

Wat een koude drukte allemaal. Wilders is iemand die je niet serieus kunt nemen, en je moet niet alle moslims over een kam scheren, die lachen zich rot om de drukte die jan kaas er over maakt. Een extremist is een extremist omdat het een extremist is. Ga de geschiedenis eens na, hoeveel exponenten zoals Wilders zijn er omgelegd zijn door de doelgroep van de exponent, bar weinig dus. Meestal door één aandachttrekker die er een slaatje uit wil slaan, niet door de beoogde doelgroep. Beschermen is helaas wel nodig juist tegen die paar gekken die er kennelijk wel rondlopen. Maar blijft een feit, er vallen in Nederland nog steeds meer doden met oversteken dan door Wilders.

De geschiedenis herhaalt zich altijd weer opnieuw! In 20 en 30er jaren staken bekende en onbekende Ned. parlementariërs, wetenschappers, religieuzen, schrijvers en gewone burgers, hun nek uit wegen de opkomst van de NSDAP, SS, WA en antisemitisme, en het fascisme sloop steeds verder over Europa uit. Verscheidene van deze mensen zijn vermoord uit represaille. Ondanks dat, stuurden Europese gekroonde hoofden, felicitatie wensen naar de imitatie van de hr.Charles Chaplin. Regeringen keken een ander kant op, er was wel crisis, 1000den werklozen, en waarom? Haat, niets anders dan haat! Er is wel iets verbeterd, men gaat ’n kopje theedrinken Haat tegen geloof, tegen politieke opvatting, voetballen, geluidsoverlast, haat, om dat hij/zij er anders overdenkt, hondenstront, zwerfvuil, zelfs haat tegen verdraagzaamheid. Of is haat, angst tegen het onbekende? In mijn arbeids verleden heb ik veel pelgrims meegemaakt die op weg waren naar Mekka, Blije, vriendelijke mensen. In Marokko, de hele dag gast geweest van een Berber, tot in zijn moskee aan toe, ik voelde mij welkom, en gast. Zo kan ik nog wel enkele pag. volmaken. Ik haat deze mensen niet, wel extreme die alleen maar willen moorden, uit naam van…….het is meestal…wat zij zelf aanhangen! Neutraal ben ik bij de Hr. Wilders, wel steekt hij zijn nek uit net als zijn voorgangers ruim 65 - 70 jaar geleden. De ellende van die tijd is nu nog merkbaar, verscheurde families, volgens de tv serie Europa, Vooral die van afgelopen Zondagavond Wel wil ik mijn handtekening zetten, tegen…haten!

Steek je kop maar in het zand. Lees anders dit ff http://www.moslim.nl/islam/djih-100j.htm

Er wordt hier gezegd dat de moslims reageren op de film van Wilders, maar zijn er dan echt zoveel blinde Nederlanders? Wilders reageert op de moslims, en zeker niet andersom. Ik ben het niet eens met alles wat Wilders doet, en in sommige dingen gaat hij erg ver, maar daar heeft hij wel een reden voor. Je kunt natuurlijk niet iedereen over 1 kam scheren, maar Nederland is een zootje over een paar jaar als dit zo doorgaat (is het eigelijk nu al) en niemand die het openlijk durft te zeggen, laat staan er iets aan te doen!!!! We leven in NEDERLAND - Het is niet normaal om hier moskeeen te bouwen die ontzettend veel geld kosten en waarvoor Nederlandse oorlogsmonumenten moeten verdwijnen (in moslimlanden worden ook geen kerken gebouwd voor mensen met een ander geloof) - Het is niet normaal om te accepteren dat iemand een ander geen hand wil geven. - Het is niet normaal om te accepteren dat mensen niet intregreren. - Het is niet normaal om de moslims hier de overhand te laten krijgen en alles goed te praten wat zij hier fout doen. - Het is niet normaal om bij de Albert Heijn aan de kassa geholpen te worden door iemand die een hoofddoek draagt. Mijn mening is dat iedereen zich behoort aan te passen zodra iemand in een ander land gaat wonen en dat is wat veel moslims niet doen. Natuurlijk mag je je eigen geloof behouden, maar zodra je in een 'niet moslimland' gaat wonen, moet je accepteren dat je dingen moet laten varen, net zoals wij zouden moeten doen als we naar een 'wel moslimland' zouden verhuizen. Ik weet niet of Nederland het snapt, maar zodra de moslims hier de overhand krijgen (waar het veel op lijkt) is er geen vrouwenrecht meer, is er geen ander geloof meer, is er geen vrijheid van meningsuiting meer. En voor de mensen die dat naar de klote willen helpen: verhuis lekker naar een moslimland, maar donder alsjeblieft hier op voordat Nederlanders geen Nederlanders meer kunnen en mogen zijn!!!!! En daarom teken ik de petitie niet, Wilders gaat heel ver, maar wel namens ontzettend veel Nederlanders, hij spreekt voor het volk, en daarom behoort hij gewoon beveiliging te krijgen!!!!

wat maar aangeeft dat Wilders z'n stelling over de koran niet uit de lucht is komen vallen...

5* Kicha

Applaus Kicha. Alleen jammer dat je je boos maakt. Je bereikt namelijk meer door de tegenstanders van Wilders in een "open dialoog" (zoals dat tegenwoordig zo mooi heet) in een discussie te lokken waardoor veel mensen in gaan zien dat Wilders een punt heeft. Hou dus de discussie gaande en zorg dat je zelf netjes en beleefd bljft (wat soms erg moeilijk is als je maar niet kan bebrijpen dat mensen zo naief kunnen zijn)

Bertus Kogel op 10-03 10:04; Je ziet gevaar dat er helemaal niet is.

Lieve Rutger van Slooten, ik krijg er tranen van in mijn ogen dat er toch nog iemand is die voor mij opkomt. Dagelijks worden de grofste leugens en verdraaingen en beledigingen over ons moslims in de media vertoond als waarheden. Dit met de bedoeling om haat te zaaien en een moslimvervolging in gang te zetten. Krijgen moslims soms beveiliging als zij worden aangevallen door tot haat aangezette onwetende jongeren? Nee dus. Zoals Tomaz zegt, Wilders had allang al gestopt moet worden wegens aanzetten tot haat en discriminatie. Dat is toch verboden in de grondwet? Wilders moet zeker alle beveiliging krijgen zodat de moslims kunnen worden aangevallen. Als ik de buurman grof beledig krijg ik ook een klap. Heel hartelijk dank dat u dit voor uw medemens over heeft. U bent een ware verzetsheld tezamen met uw familie!!!!!

Ex-alkmaar. Dat riepen die mensen in de twin-towers ook en gingen allemaal vrolijk aan het werk.

@ Bertus. Natuurlijk maak ik me boos, door dit zootje in Nederland blijf ik s'avonds binnen, wordt ik bijna dagelijks gediscrimineerd, wordt er in mijn kont geknepen waar ik niks van mag zeggen, en ga ik me te gast voelen in mijn eigen land. Maar zoals je al aangeeft, open dialoog heeft misschien meer effect. Laten we het hopen!

anti wilders mensen:steek lekker jullie je kop maar in het zand en doe maar net of er niets aan de hand is.............maar straks ook niet zeuren he als het te laat is!!!!!!!!!1

Ben een paar weken in indonesie geweest,daar praten ze heel erg lief over christenen........

Mr.Hyde ik ben het nu een keer met je eens!!!!!!!5* derbij!

Applaus voor Layla12 Eindelijk iemand uit de moslim cultuur (naar ik aanneem)die mee durft te doen aan de discussie. Hopelijk volgen er nog veel meer.

@kicha,moet je bij hun zusters in de kont knijpen,word je ritueel geslacht....

Hallo Bert, dus jouw conclusie is dan maar alle moslims zijn slecht en zij moeten dan allemaal het land uit?! Haat tegen haat, daar los je echt niets mee op.

Ik heb getekend als protest tegen de steeds meer oprukkende massa die iedere moslim over 1 kam scheert. Het merendeel daarvan doet het goed in Nederland. Natuurlijk heffen we de beveiliging van Wilders niet op, geen risico nemen want als er wel iets gebeurd met hem zijn de rapen gaar. Dan krijgen we helemaal een tweedeling in de Nederlandse maatschappij.

triest he kicha en layla12 blijven allebij binnen uit angst voor... Omdat er dus een paar achterlijk achterbakse extremisten ons terecht of onterecht angst inboezemen. En dat is waar Wilders ons voor wil behoeden. DAT groepje achterlijken. (http://weblogs.nrc.nl/weblog/woordhoek/2006/05/17/achterlijk/) En dus niet de Moslims in het algemeen, maar voor de ouderwetse woorden die in de Koran staan die in deze tijd TOTAAL verkeerd geïnterpreteerd worden.

Dropveter for president!!!!!!

Efdri, Westfriesland op 10-03 10:03 mooir geschreven met goed kern.

@ Dutchie, natuurlijk zijn de anti wilders er tegen dat zijn beveiliging word opgeheven, als dat zou gebeuren ligt ie morgen omver... waardoor de vooroordelen toch geen vooroordelen blijken te zijn...

domme vraag ex-alkmaar! Lees mijn eerdere reacties en mijn welkom aan layla12. Niet zomaar woorden in mijn mond leggen die ik nooit zal denken laat staan uitspreken! Met jouw soort ongefundeerde reacties hebben we een zinloze discussie en zal WO3 inderdaad dichterbij komen, welke ik en Wilders en duizenden mensen met mij, juist willen voorkomen. Denk na of neem op z'n minst de moeite om de gedachten van anderen na te lezen voordat je aan een discussie mee wilt doen.

vrijheid van menigsuiting?????mag hier zeker ook niet?bwaahahahahahahahahahahahaha!!!!

DUTCHIE- op 10-03 10:38 Niet naar bedoeld, maat ik weet niet waar jij overdag zo allemaal komt maar die tweedeling is er allang al die was er al voor Wilders alleen is ie nu groter. Ik heb niet het idee dat dit aan Wilders ligt maar meer aan de besluiten die de regering neemt. BV het generaal pardon wordt volgens de regering breed gedragen nu weet ik natuurlijk niet wat zij breed vinden maar op de werkvloer en daarvan zie ik er veel verschillende is de mening in grote lijnen het zelfde dat hadden ze nooit mogen doen dat riepen ze ook voordat het was gebeurd. Ook de open grenzen die voor veel extra criminamiteit zorgen kunnen volgens diezelfde regering op een breede steun rekenen maar ik hoor en zie die steun niet slechts het tegenovergestelde.

@dropveter, wat kun jij liegen zeg. Dit zijn nu precies de haatzaai ideeen die Geert Wilders met financiele en morele steun uit Israel aan jullie probeert op te leggen. Mijn hele familie heeft een superblanco strafblad, werkt hard, heeft het beste voor met andere mensen en hebben zeker geen wapens en vallen geen andere mensen lastig. Er zijn misschien niet praktiserende moslims die dit wel doen, maar daar kunt u niet de Islam de schuld van geven. Moslims mogen niet stelen, liegen, relaties voor het huwelijk aangaan (geldt evenveel voor jongens als meisjes), andere mensen overlast bezorgen etc. U kon beter de Koran gebruiken om ze op het rechte pad te houden. Ik zeg ook wel eens tegen moslims met een uitkering dat het voor moslims beter is om brandhout op hun rug te vervoeren dan om te bedelen.

layla12 op 10-03 11:02 deze brief is afkomstig van een moslima, dus ik voel mij niet aangesproken als je beweert dat ik lieg. De ontkenning door jou, zegt meer over je onderdanig gedrag. Weet je ook waar de feministische beweging voor stond en nog staat?

Nou dropveter, die moslima kent in ieder geval behoorlijk goed Nederlands, daar moet je haar nageven!

Layla12 Jij hebt dezelfde angst voor Wilders als ik voor Moslims. Misschien moeten we een scheiding maken. Ik ben alleen maar bang voor de extremistische moslims. Jij bent terecht bang voor haatzaaiers onder de moslims. Maar Wilders geeft op de site van de PVV duidelijk aan dat hij de moslims niet haat maar sommige fasistische verzen uit de Koran en om die reden vind dat de koranverboden dient te worden.(Wat hem overigens nooit zal lukken natuurlijk. Wel berijkt hij hiermee (en dat weet hij drommels goed) dat welwillende moslims zoals jij in opstand komen en dit soort verzen weerleggen danwel anders gaan intrepeteren. Die opmerking over brandhout lijkt me overiggens geen verstandige keuze want er zijn vast en zeker een aantal humoristische nederlanders die hier een goede grap over willen maken.

Dropveter, sorry man, maar publicaties overnemen mag niet. Ik heb 'm verwijderd.

@internetredactie op 10-03 09:02: Het ging niet om hem persoonlijk, Nu begint iemand van links te protesteren tegen de beveiligingskosten. Wanneer er bij zo iemand een steen door de ruit gaat, dus niet bij hem, dan wordt gelijk gevraagd (nou ja gevraagd, geeist) om bijna legerbescherming. En daarom vind ik deze actie zwaar hypocriet. Wacht maar eens totdat Volkert van der G. vrijkomt. Die zal waarschijnlijk dit jaar zijn eerste weekeind verlof krijgen. Ik denk dat hij nog meer beveiligd zal worden als Geert Wilders nu. Gaat hij hier dan ook over lopen klagen?

@ Layla. Ik geloof dat het rot overkomt, maar ik denk niet dat dit persoonlijk bedoelt is. Zoals eerder word aangegeven kun je niet iedereen over 1 kam scheren, want er zijn ook verrotte nederlanders. Van de goede moslims heb je geen last, maar van de verrotte moslims wel, en dat is wat mensen op een gegeven moment ook alleen nog maar zien. Als je 10x een rotte moslim of nederlander (maakt niet uit) voorbij ziet komen, en je ziet een elfde langslopen, heb je daar ook je twijfels over, ondanks dat dat net die ene goede kan zijn. En of je de islam of de koran de schuld kan geven, nee ook niet, de mensen die schuld hebben zijn de mensen die door een geloof of een bijbel dingen recht praten die krom zijn.

Dropveter geloofd zelf dat deze "brief" door een moslim is geschreven. Sorry dropveter,Ik zal je maar uit de droom helpen: deze "brief" is door een haatzaaiende domme puber geschreven! En gebruik alsjeblieft niet Wilders z'n naam als je dat soort uitspraken doet want daarmee zet je Wilders ook in een kwaad daglicht.

layla12 op 10-03 11:02 ik zeg jou gisteren ook schrijven dat er in Nederland geen haatzaaiende imams zijn, dat terwijl ze door justitie wel zijn gevonden en er volgens mij zelfs bandopnamen van zijn. Dat Layla maakt voor het mij in ieder geval niet makkelijk om jou verhaal serieus te nemen.

5* voor kicha helaas kunnen het er geen 100 zijn

Jack. op 10-03 11:24; sorry ik ben geen man, vrouw 55 jaar en al heel wat gezien van de wereld om nu ook aan beveiliging te denken! prettige dag verder!

@kerk op 10-03 11:28: Jij slaat de spijker op zijn kop. Waarom worden die haatzaaiende imams om 'politiek correcte redenen' niet aangepakt? Zolang dat niet gebeurt, zal Wilders blijven scoren. Het politiek correcte gedrag van de elite (aai over de bol en thee drinken), maakt het dat Wilders zo goed scoort, bijna nog beter dan de misdragingen die uit naam van Allah worden begaan (Uithuwelijken, discriminatie etc.)

Misschien ken je het liedje van Robert Long wel; de allergrootste schreeuwers zijn dikwijls het bangst. Ik schaam me inmiddels een beetje voor mijn landgenoten. Die brief van Dropveter ken ik wel. Hij is opgesteld door een nederlander en circuleert op het internet rond als HOAX. Ik vind de hele discussie inmiddels diep triest aan het worden doordat een groep mensen een hele bevolkingsgroep van 1 miljoen mensen op deze manier keer op keer schoffeert.

Bertus Kogel.Leuk dat u oproept tot discussie. Dat is iets wat Geert absoluut niet wil. Niet met Moslims en niet met andere kritische mensen.

Hoe kom je er bij dat haatzaaiende imams niet worden aangepakt? Zit je iedere zaterdag in de moskee Jeweetwelwie?

Mocht iemand aan het bestaan van "haatzaaiende imams" twijfelen: Google even op de namen Ahmed Salam of Sheich Fawaz Jneid. "Haagse As Soennah-moskee" is ook een interressante. Ik wil hiermee niet stigmatiseren of generaliseren (sorry Jack, even het gras voor je voeten weggemaaid) maar alleen maar aangeven dat ook layla bijvoorbeeld wel objectief moet blijven in deze discussie.

In de Arabische wereld liep men estafette rondjes over de Deense vlag. Deense ambassades vergingen in een knetterende vlammenzee. Arabische regeringen wakkerden dit vuur goed aan en organiseerden zelf demonstraties. De Iraanse krant Hamshahri schreef een wedstrijd uit voor cartoons over de Holocaust, om de grenzen van de westerse menings vrijheid te toetsen. De Arabische eisen om excuses aan te bieden waren in die dagen talrijk. Even talrijk als dat er Arabische protesten schitterden door afwezigheid op 11 september 2001. Wat heefthier het linkse holland..Rutger van Slooten WHAWHAWHAWHAWHAWHA, wat een kneus zeg

Jalanda Visser, Zoals ik al zei: Ik ben het niet met alles eens wat Wilders zegt en doet; Maar dankzij hem Pim en Hirschi hebben we nu wel een levendige discussie in Nederland. Waarmee ik geen van drieen wil verheerlijken. Niets is namelijk zwart danwel wit! Aan elk verhaal zitten namelijk 2 kanten. Hopelijk zal Nedreland ooit zo intelligent worden dat we dat met z'n allen begrijpen.

Jack. op 10-03 11:33 Ik ben het niet altijd met Wilders eens maar ik schaam me zeker niet voor de uitspraken en gedragingen van een ander. Wat jij aangeeft is de manier waarop Balkenende zich buiten Nederland gedraagt, die schaamt zich kennelijk voor zijn landgenoten die een andere mening hebben dan hij. Overigens vind ik de groep van 1 miljoen, waarover jij het hebt, erg groot en zeker de moeite waard om aan die groep aan te geven dat wij graag zelf bepalen wat wij vinden. Niet iedere "buitenlander" is een slechte sterker nog de, met afstand, grootste groep doen verschrikkelijk hun best en daarmee gaat het denk ik ook goed. Dat neemt echter niet weg dat er ook een kleine groep is die raddicaal is en die keihard bestreden moeten worden zoals ook andere misdadigers bestreden worden.

en dan ook maar gelijk 5* voor Mr.Hyde

raddicaal is radicaal

JWWW. Er zijn al een paar Imans uitgezet naar het land van herkomst. Dus niet doen alsof er niks aangedaan wordt.

Beste kerk, ik schreef gisteren dat ik die haatzaaiende imams niet ken en denk dat ze er ook niet zijn. Dat denk ik nog steeds, want anders waren ze allang al uitgezet. Kun je mij anders een voorbeeld van een haatzaaiende uitspraak van een imam geven die er nu nog is? Graag met tekst, want als een Imam b.v. zegt, "wees bang voor het hellevuur in het hiernamaals als je Allah ongehoorzaam bent" dan vindt jij dat misschien een bedreiging, maar ik niet. @jeweetwelwie, uithuwelijken en discriminatie zijn ook verboden in de Islam. Ik ben het wel met je eens dat mensen die zich crimineel gedragen vaak veel te soft worden aangepakt, maar daarvoor moet je de Nederlandse overheid aanspreken en niet de schuld van hun misdragingen bij de Islam leggen.

Precies kerk.

ayla12 op 10-03 11:45 Sesamstraat, we kijken weer naar sesamstraat........koekje bij de thee?Wees niet bevriend met ongelovigen. Dood de ongelovigen waar u hen maar aantreft (4:89). Christenen en joden zijn pervers. Allah Zelf voert strijd tegen hen (9:30). Christenen zijn ongelovigen omdat zij geloven in de goddelijkheid van Christus (5:17). Christenen krijgen voor het foute geloof in de Drieëenheid een pijnlijke verdoemenis (5:73). Kies geen ongelovigen als vrienden (4:144). Vermijd vriendschap met niet-moslims. Die haten u allen en trachten u te gronde te richten (3:118). Geloof niemand die geen moslim is (3:73). Maak u niet druk voor het waarschuwen van ongelovigen. Allah heeft hen verblind. Een gruwelijke verdoemenis zal hun deel zijn (2:6). Doe mij maar een gevulde Koek......

layla12 Het stopt natuurlijk niet zodra we een haatzaaiende imam uitzetten. Deze imam gaat elders op de wereld gewoon door met haatzaaien en zal domme mensen vinden die ontevreden en/of ongelukkig zijn en dus een pispaaltje zoeken. Net zoals de Duitsers dat deden bij de Joden. Dit probleem moet niet alleen in Nederland, maar in de hele wereld kenbaar gemaakt worden zodat we het ook eindelijk eens aan kunnen gaan pakken. Laten we alsjeblieft niet ons kop in het zand steken voor deze haatzaaiende moslims (dan wel haatzaaiende niet-moslims)

goh,wat een gezellig boek is dat toch...........

johanrimes2 op 10-03 11:50 Jij hebt de Koran goed bestudeert zeg! Neemt niet weg dat Layla12 volgens mij een van de goeien is die geweld verafschuwd. Hopelijk pakt ze de koran er even bij om jouw verhaal even na te lezen. Laat ons even weten Layla12 wat er van klopt svp!

Layla: lees jij wel? Goed ik zal nog even mijn reactie van 11.38 uur herhalen: Mocht iemand aan het bestaan van "haatzaaiende imams" twijfelen: Google even op de namen Ahmed Salam of Sheich Fawaz Jneid. "Haagse As Soennah-moskee" is ook een interressante. Ik wil hiermee niet stigmatiseren of generaliseren (sorry Jack, even het gras voor je voeten weggemaaid) maar alleen maar aangeven dat ook layla bijvoorbeeld wel objectief moet blijven in deze discussie.

Deze meneer woont in Julianadorp, ons kent ons niets aan de hand daar.Hij moet maar eens gaan praten met iemand die in de grote stad woont, of nog beter een half jaartje daar wonen en iedere avond een blokje om.(zonder hond)

kerk op 10-03 09:14, mits hij de vrijheid van anderen niet aantast. Dat doet hij echter wel.

Werkt er niemand meer dat jullie zoveel tijd hebben om door de week in discussie te gaan?

layla12 op 10-03 11:45 ik denk dat jij vrij eenvoudig kunt vinden op het internet wie die uitgezette imams waren. Wat jij wel en niet bedreigend vind is niet zo belangrijk het gaat erom wat wij hier bedreigend vinden en kennelijk hebben de inmiddels uitgezette imams voldoende gezegt om uitgezet te worden.

Groet op 10-03 12:01 volgens mij hoeft hij alleen maar binnen de kaders van de wet te blijven verder mag hij zeggen en vinden wat hij wil. Ik vind dat ook niet altijd leuk maar dat is wel de democratie waarin we hier leven. Mensen die zich daar niet in kunnen vinden roep ik met plezier op om per direct te vertrekken en nooit meer terug te komen.

Hallo bertus, Ik vindt het erg goed van je deze discussie aangaat. Maar ik je je niet altijd volgen. Als je niet je kop in het zand wilt steken voor haatzaaiende mensen, waarom steun je Wilders dan? (of steun je hem toch niet, hij wil namelijk de Koran verbieden dat treft dus ook niet haatzaaiende moslims)

ex-alkmaar op 10-03 12:10 lees ff terug --> Gepost door Bertus Kogel op 10-03 11:23

Dat ik moet betalen aan al die achterlijke subsidies vind ik veel erger, islamitische kunst, junks op vakantie etc. Rudger van Slooten wat een dieptriest en zielig figuur ben jij. Op zo'n manier met je bek in het nieuws komen is nog erger dan die van der Eem. Wilders zegt goede dingen en zegt ook verkeerde dingen, maar zorgt er wel eindelijk voor dat er een discussie onstaat over onze normen en waardes en de islam. Blijkbaar moet je dan beveiligd worden, zegt toch meer over de islam dan over Wilders.......

@bertus kogel en johanrimes, ik heb de vertalingen nagekeken, en er staat in mijn koran iets heel anders, nl bij vers 4,8 : "wanneer verwanten en wezen en de armen bij de verdeling (der erfenis) aanwezig zijn, geeft hun er iets van en spreekt vriendelijke woorden tot hen" en bij die andere door johanrimes vermelde verzen staat ook iets compleet anders. johanrimes, hoofdstuk 4 gaat over de vrouwen, je had het toch wel over de koran, of had je het over een ander boek? Soms staat er in de Koran wel iets over mensen doden, maar dat moet je in een context zien van b.v. vijanden in tijden van oorlog, als de moslims hun huizen uitgejaagd worden, vervolgd en vermoord. Als je er dan een zinnetje uit gaat halen zonder context, klopt er niets meer van.

We kunnen nu Layla allemaal wel aanvallen maar zij heeft zeker nog nooit een haatzaaiende iman gehoord. Het is ook maar een heel klein groepje die die Imans volgd. Het grootste gedeelte van de Moslims gaan zelfs nooit naar de moskee.

@JV 11:36, Geert is wel bereid tot discussie, hij wilde de film op de NL tv en vond een discussie vooraf en na de film oke.

Jolanda Visser op 10-03 12:26 ze trekt anders met het grootste gemak ook in twijfel of ze er wel zijn of zijn geweest.

@ Jolanda Visser op 10-03 12:26, ik val niemand aan, ik vraag slechts bepaalde mensen wel hun objectiviteit te laten behouden.

layla12 op 10-03 12:24 wie bepaald die context? is ook weer niet erg objectief te benaderen.

De Hollander, andere mogen in discussie gaan maar Geert doet er niet aan mee.

Arme man, dit bericht is inmiddels ook al voorpagina nieuws van de Telegraaf....maar volgens de Telegraaf komt hij uit Den Helder.

@JV 12:38, dat lijkt me toch sterk Jolanda, heeft hij dat ergens gezegd dan?

de Hollander op 10-03 12:40 da's toch bijna hetzelfde ? na de kap van 20 populieren kun je zo naar het centrum van Den Helder kijken.

layla12 op 10-03 12:24 Natuurlijk meid, komen de basra en de koefra vertalingen mooi van pas om de perfecte struisvogel uit te hangen. Ich habbes es nicht gewust toch. Al Takiyya toch?

layla12 op 10-03 12:24 Bedankt voor je uitleg layla. Wie moet ik nu geloven? Toch vreemd dat de koran het heeft over het doden van mensen , ook al is dit in tijden van oorlog. En dat terwijl er niet eens expliciet geschreven staat dat we "het zo zouden moeten intrepeteren"? Ik geef toch tot nu toe er de voorkeur aan om Wilders te geloven. Helaas is de Koran me te dik om hem zelf te lezen, dus hou ik het maar bij de discussie die de anderen erover voeren en vorm dan wel een mening. Ik blijf erbij dat Layla12 het allemaal goed bedoeld, maar niet goed begrijpt waar onze angst vandaan komt.

johanrimes2 op 10-03 12:44 Woow man, jij hebt er echt verstand van.... Althans zo komt het bij mij wel over!

@kerk, ha,ha, da's waar ook. Maar ik schaar de lezers van het NHD toch wat slimmer in dan van de Telegraaf en daarom begin ik me nu zorgen te maken om deze Den juliana Helder dorper.

Onverdraagzame Koran, verdraagzame moslims?

Bertus kogel, men kan zich een scenario voorstellen waarin de idee van verdraagzaamheid zich onder alle moslims verspreidt, zodat zij de onverdraagzame elementen uit hun leer totaal gaan negeren en ontkennen, en alleen de enkele als verdraagzaam interpreteer bare Koran verzen ter harte nemen. Zij zouden zich nog moslim noemen, maar de Koranische boodschap in feite radiaal tegenspreken en verwerpen. Zij zouden nog de schil van de Koran overhouden maar zijn inhoud wegwerpen. In een volgend stadium zouden ze dan ook inzien dat het geen zin meer heeft om die verouderde Koran te blijven citeren, en ze zouden zich dan ook van het etiket "moslim" ontdoen. Men zou dus de geest van de islam radicaal veranderen, terwijl men de uiterlijke vormen ervan nog een tijdlang intact laat. Eerder dan op te treden tegen de haat-ideologie van de Koran, zou men onder de gelovigen een visie van pluralisme en verdraagzaamheid verspreiden, die de islamitische onverdraagzaamheid zou wegspoelen. Shalom en werk ze.

Houdt het nooit op ?? (vast goed voor 1 ster)

Knettergek die Rudger en alle ondertekenaars!

Fido Dido op 10-03 13:05 geef ik er expres 5

en dat alles om een 1 april grap :)

Het valt mij op dat lyla12 hoofdzakelijk haar meningen geeft in discussies over de niet bestaande "Moslimlanden"? Waarom ??

Op 1 april zet Geert z'n pruik af, geeft toe dat er geen film bestaat en roept heel hard: EEN APRIL !

johanrimes2 op 10-03 13:00 Ik ben sprakeloos. Zoveel logica in zo'n kort stukje tekst. Toch heb ik 1 tegenwerping. Net zoals de gelovigen van de westerse goden zijn bij de Moslims erg veel gewone, minder intelligente en zelfs domme mensen die wel de goede gedachten hebben en de mooie dingen van hun geloof in willen zien omdat ze nou eenmaal zo zijn opgevoed. Deze mensen zouden nooit de Koran de rug toekeren omdat ze domweg het niet doorhebben en vervolgens blijven luisteren naar de geletterde machthebbers binnen dit geloof (lees Imams. Dit gebeurt toch ook binnen de westerse geloven!

* internetredactie* waarom wordt iemand die blijkbaar niet kan overzien wat zijn daden teweeg kunnen brengen, niet tegen zichzelf in bescherming genomen? Zelfs met fake naam en woonplaats is deze sukkel snel te traceren. Ook een pre pay telefoon is te traceren!

Julianadorper Rudger van Slooten (36) wie zaait er nu verdeeldheid? wat u doet is vele malle gevaarlijker dan wat Wilders doet. Doekele Huppelepup heeft het ook al geprobeerd. Mensen Laat het bezinken en niet reageren dat is het enigste wat we kunnen doen.

Ik vind dat de Taliban en El Quaida de kosten van de beveiliging tegen hun eigen geweld moeten dragen. Oja, en ook die van de begrafenissen van gesneuvelde Nederlandse jongens in Afghanistan, die daar de democratie verdedigen en de rechten van vrouwen. De reacties op het komen van een film van een Parlementariër die zeker binnen de wet zal blijven geven helaas wel precies het gelijk van de stelling van Wilders aan, nl. dat de extremistische vorm van de Islam geweld teweegbrengt en terreur. Daar ligt de kern. Ook de goedbedoelende Moslims in Nederland durven dat uit angst niet aan te pakken. Want dan worden zij zelf slachtoffer.

Wat een sukkel. Ik denk dat hij binnenkort beveiliging nodig heeft, die hij natuurlijk niet hoort te krijgen.

5* voor Henk van Kuijk

Ik heb getekend. Niet omdat hij geen beveiliging moet krijgen maar omdat zijn beveiliging niet meer mag kosten dan voor de andere dames en heren politici. Hij is zelf verantwoordelijk voor de woorden die uit zijn mond (?) komen en neemt bewust risico's. Hij beledigd en kleineert mensen (moslims) en hij kan ook proberen zijn mening anders te uiten. Als iemand een zakje verf tegen de gouden koets gooit is dat een belediging voor het koninkl.huis en krijgt diegene een boete opgelegd. En meneer Wilders mag beledigen tot hij een ons weegt maar omdat het Moslims zijn mag het? Nee, dat mag niet en dus iedere extra euro die wij moeten betalen mag hij van zijn eigen salaris (uiteindelijk ook ons geld) betalen!

En ja hoor: het is weer zover . Actie geeft resactie. Er is alweer een tegenactie aan de gang, nu weer van GW-aanhangers,ook via www.axci.nl en zo blijven we in cirkels ronddraien en komen we nooit tot een goede middenweg en drijven we verder van elkaar dan ooit.

moosje op 10-03 13:35 Klinkt mooi Gaan we dit ook doen bij voetbalwedstrijden?

Als ik de "tegen-reakties" bij de handtekeningenactie zo lees maak ik me daar pas echt zorgen om, Het merendeel heeft toch wel een heel erg laag denk en communicatie niveau. Verder zie je enorm het extreme terug. Persoonlijk denk ik ook dat daar pas het echte gevaar zit. individualisten die niet bereikt hebben in het leven wat ze wilden bereiken net als het geval bij veel neonazi's is/was. Een voordeel "uiteindelijk maken ze elkaar wel af".

Over het geld dat over de balk gegooid word door de overheid heb ik van het weekend een stukje gezien in Afrika ontwikkelingshulp voor miljoenen word er gebouwd en het word niet gebruikt, laten we daar eens mee stoppen.

moosje op 10-03 13:35 Het is toch niet normaal als je iets over de islam zegt dat je dekking moet gaan zoeken, dat zegt toch iets over de mentaliteit van die mensen. En nog iets over geld, Wij als Nederlander moeten per direct uit Afghanistan vertrekken, als je hoort wat die mensen de nederlanders aan willen doen. Dat is geld verbrassen.

Potje breken, potje betalen. Dus grote mond over alles, dan ook de klappen die daarop kunnen volgen, voor je eigen rekening nemen. Niet een ander de klappen op laten vangen. Ik denk dat ik ook ga tekenen.

Vleugelmoer op 10-03 14:05 Ja vleugelmoer Gaan we ook doen met mensen die het risico nemen uit de bocht te vliegen omdat ze veel te hard rijden. En bij voetbalwedstrijden. Wie heeft immers bescherming nodig?

Niet alleen Wilders is een gevaar voor de Nederlandse samenleving, de grootste gevaren komen meestal van degenen die de extremen ten onrechte in bescherming nemen omdat ze niet verder willen kijken dan hun neus lang is. Ik geef Wilders geen gelijk, ik wacht eerst wel af. Maar als iemand slechts wil laten zien hoe een bevolkingsgroep zich gedraagt en daarom ter dood is veroordeeld en wordt bedreigd gaat veel te ver. Daarom, eerst afwachten, kijken hoe die film er nou eigenlijk uit gaat zien en dan pas gaan oordelen. En niet waar de Nederlander in het algemeen zo goed in is, meelullen en meelopen met het gros dat ook als kippen zonder kop elkaar nakakelt en napraat, zonder zelf na te denken.

optelsom:(is wat makkelijker:), dat is inderdaad iets waar we ons ernstig zorgen over moeten maken. Mensen die de meest vreselijke ongefundeerde dingen roepen, en helemaal doorschieten in hun haat tegen de "ander" zijn net zo link als extremisten van welk geloof of uit welke cultuur dan ook. De doos van Pandorra is nu helemaal open en waar dit allemaal naartoe kan leiden is iets waar we allemaal bij stil zouden moeten staan.Zelf denk ik dat die haat en frustatie naar elkaar al lange tijd onder de oppervlakte aanwezig was, maar door de ontwikkelingen komen ze in het openbaar bovendrijven. De grenzen zijn helemaal weg, een mens is en blijft een raar wezen.

s.quasten op 10-03 14:13 Boven water is altijd nog een stuk beter als onuitgesproken angsten

johanrimes2 op 10-03 11:50 Hoe bedoel je een verschil met de bijbel! 5* In de koran staan tal van haatzaaiende dingen. Je kan Wilders daarin geen ongelijk geven.

s.quasten: die haat is er altijd algeweest, lees de geschiedenisboeken ermaar op na. Wat Wilders doet is niet goed te praten. Maar zou het niet zo kunnen zijn, dat Wilders nu als motief wordt gebruikt? Voordat Dhr. Wilders zijn uitlatingen deed, was de haat tegen de christenen ook al aanwezig.

de Hollander op 10-03 12:40 Arme man?? Gewoon een ontzettend domme en impulsieve man, waar ik geen greintje respect voor heb.

Bertus Kogel op 10-03 13:21, tja mijn beste voor zelfbedrog is nog geen heil middel behalve wakker worden.....

ieggd: Denk dat wij het eens zijn.

Belangrijke vraag voor Geert Wilders is: 'is de Overheid nog onschendbaar, of is het ingediende wetsvoorstel (dec.2007?) doorgekomen en kan iemand persoonlijk aansprakelijk worden gesteld voor haar/zijn handelen'?

Dat Wilders beveiliging nodig heeft geeft wel aan dat het helemaal verkeerd zit in dit land. Eens het toonbeeld van verdraagzaamheid, democratie, vrijheid van meningsuiting. Nu communiceert men met de middelvinger, bij het minste of geringste slaat steekt en schiet men er op los. Eigen mening mag alleen uitgesproken worden indien deze politiek correct is. Ik haal hier even enkele regels aan uit 'Over de muur' van het Klein Orkest welke vandaag over Nederland geschreven hadden kunnen zijn: Veertig jaar socialisme / Er is in die tijd veel bereikt / Maar wat is nou die heilstaat / Als er muren omheen staan / Als je bang en voorzichtig / Met je mening moet omgaan / Ach, wat is nou die heilstaat / Zeg mij wat is-ie waard / Wanneer iemand die afwijkt voor gek wordt / verklaard

Ik mag niet discrimineren, want dan wordt mijn reaktie verwijderd. Ik mag niet tegen Geert Wilders zijn, want dan woordt mijn reaktie verwijderd. Wat Geert wilders openlijk in het openbaar zegt, mag ik niet herhalen, want dan wordt mijn reaktie verwijderd. Mijn mening mag niet van het Noord Hollands dagblad, want dan wordt mijn reaktie verwijderd. Alles wat Geert Wilders zegt, wordt niet gecensureerd, en daar mee geeft deze krant aan een rechtse krant te zijn. Beledigen mag niet, Artikel 1 van de grondwet, vrijheid van meningsuiting wordt ook door het NH dagblad niet geaccepteerd.

Beste martjola, da's niet waar. Volgens mij komen beide kampen wel degelijk voorbij.

Martjola, zolang je de discussie op een normale manier aangaat kun je zeggen wat je wilt. Wat jij zonet zei was natuurlijk behoorlijk onbehoorlijk. Dat het cynisch bedoeld is is zeker niet voor iedereen even duidelijk.

Dat geldt ook voor Westerveld. Een beetje respect kan helemaal geen kwaad.

Hoe4zo respect Jack tonen jullie dat ook helemaal niet keuren het doodschieten van Nederlanders goed doorislam figuren. Dus toon jij eens respect ik heb notabene 34 jaar voor jouw en jouw linkse ideeen rotzooi in de wereld helpen opruimen. En ik hoop voor jullie dat wilders niet gedood word want danj konden er weleens wijken in nederland schoon geveegd worden. Door militairen en ex militairen die nu in afganistan en irak zitten. En ik dus ook want we zijn de bedreigingen van de islam zat.

Rustig maar mr. Westerveld, denk om uw hart. Ik voel op een bepaalde manier best met u mee, maar een versnellinkie lager is echt beter voor iedereen.

Het is jammer dat sommige mensen als J.G.Westerveld niet denken kunnen en dus maar wat roepen in het wilde weg. Dat is dus het alterego van Geert Wilders. Denk eerst eens na voor je wat op papier zegt, Links of Rechts, waar gaat het om? ook rechtse rakkers zijn het niet eens met Wilders net zoals de links rakkers. Links keurt het doden van mensen met een mening helemaal niet goed, in tegendeel zelf, maar het hebben van een mening is niet hetzelfde als iemand vernederen of beledigen. Iedereen in dit land heeft volgens artikel 1 van de grondwet recht op vrije meningsuiting, Dus ook Jolanda visser en andere linkse rakkers, maar ook Geert wilders en zijn rechterhandje J.G.Westerveld. Nu is de vraag alleen mag je met die vrijheid domweg alles zeggen of is er ook nog eens de fatsoennorm in het geding? Mogen wij iedereen beledigien uit hoofde van artikel 1 van de grondwet of zijn we zo fatsoenlijk om ons eerst een achter de oren te krabben voor we iets zeggen? En als we iets in het openbaar zeggen wat voor een ander beledigend is, moeten we dan beschermd worden en zo ja of nee, wie zou dat dan eventueel moeten betalen? Natuurlijk maakt de Heer Westerveld graag zijn hele salaris over naar GW want zo iemand moet wel beschermd worden, als was het maar tegen zichzelf. Wat hebben onze jongens in afghanistan te zoeken> helemaal niets, er ligt daar niets waardevols voor onze jongens of voor dit land, En met wat meer dan die houten geweertjes hadden we ook die 6 miljoen duitsers niet tegen gehouden, meneer westerveld. Sommige mensen denken eerst aan hun zalf en al helemaal niet aan een ander. het maakt al helemaal niet uit of je een linkse dan wel rechtse bal bent, het heeft alles te maken met fatsoen en respect. meneer westerveld dat u geen respect heeft voor een ander betekent ook dat u geen respect heeft voor uzelf. Want wie niet wil dat hem wat geschiet doeet dat ook een ander niet. En dat geldt ook voor Geert Wilders.

Jack discussie op een normale manier voeren betekent ook vrijheid van meningsuiting. Wanneer een krant vindt dat niet alles kan of mag gezegd worden, doen ze aan censuur. en kunnen we wel stoppen met artikel 1 van de grondwet.

Tijd voor een scheiding. Geloof en religie zijn 2 verschillende dingen.Geloof is niet eng,maar religies vaak wel.Want daar staan kerkelijke "leiders" achter,die niet allemaal even vriendelijk denken.Ik vind het wel amusant te zien hoe veel reacties dit weer gaat krijgen.Het woord Wilders werkt als een rode lap op links EN rechtsdenkenden ;-0 We gaan voor de 8000?

@martjola, ik geloof dat wij samen met de VS en andere landen in Afganistan zitten voor de wereldvrede, hoe moeilijk dit misschien voor jou is om te geloven. Als we extremisten niet in de gaten blijven houden kunnen ze ongecontroleerd hun gang gaan en dat vind ik bloedgevaarlijk.

Vrijheid van meningsuiting kan heel ver gaan, maar maak dan zelf een website en ga daar de grenzen op zoeken. Je zit hier op een reactieforum waar discriminerende opmerkingen de verantwoordelijkheid zijn van de redactie. Daarnaast is de redactie van mening dat de discussie een beetje fatsoenlijk moet blijven. Lees anders de spelregels hieronder nog eens door.

Westerveld, ik begrijp je frustratie maar met schelden op links los je het probleem ook niet op. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening ook al past hij niet direkt in jouw straatje.

de VS, is dat niet dat land dat ons wil doen geloven hoeveel slechterikken wel in de wereld rond lopen? Maar dat ze zelf daar in ook uitblinken, houden ze heimelijk geheim. Lees eens iets over de complot theorie van 11 september, dan komen de amerikanen zelf ook slecht in het nieuws. was het nu Osama Bin Laden die die aanvallen uitvoerde op George Bush? Zodat hij een smoes had om eens lekker veel geld uit te kunnen gaan geven omdat hij nog steeds een cowboy wil zijn?

de Hollander op 10-03 16:22 Jij snapt het 5* @martjola, jij denkt dat de Amerikanen zelf achter de aanslagen van 11 september zitten??

300.. en het gaat maar door..

@martjola op 10-03 16:29: spreek geen bullshit. De Amerikaanse regering kan het nog niet eens stil houden als de president een blowjob in het White House krijgt. Hoe denk je dat ze het geheim zouden kunnen houden als volgens het complot de VS zelf de piloten van die gedoemde vluchten was geweest. Bring it on blondie....

ja, frrr. Alles wijst erop dat ze zelf achter de aanslagen zitten.

martjola op 10-03 16:44 Alles wijst erop dat ik Sinterklaas ben.

er zaten geen piloten in die vliegtuigen, want ze werden radio grafisch bestuurd. Ijzer brand niet, wel als er thermite in de buurt is, en wie gebruikt er nu thermite in een gebouw? En hoe wisten sommige amerikanen al dingen over de aanslagen terwijl die nog maar net 5 minuten oud waren? Dat kan alleen maar als er een draaiboek is en er mensen op de hoogte zijn van wat er gaat gebeuren. en dan is het een vooropgezet plan. En daar is heel veel documentatie op internet over te vinden

ja echt waar martjola,en nu maar lekker weer naar de fabeltjeskrant kijken..........

Vond je er ook al zo raar uitzien, met de schimmel tussen je benen. In het vervolg wat vaker wassen, raak je ook eens van die schimmel af.

Niemand hoeft mij te geloven, niemand hoeft anderen te geloven. Feiten of verzinsels. Wat is een feit wanneer is iets een verzinsel? als ik niet wil geloven dat ik een miljoen win, is het een verzinsel, wanneer die miljoen op mijn rekening staat is het een feit. Wanneer een verzinsel een feit is, of een feit tot verzinsel wordt gemaakt, hebben we een probleem. Want zelfs feiten kunnen verandert worden om er verzinsels van te maken, en anders om natuurlijk ook. Dus is de aanslagen op 11 september een feit of zijn het verzinsels? wie het weet mag het mij zeggen, maar ik wil dan wel de feiten zien, zwart op wit! en geen verzinsels.

5*****voor frrr en Josef. Martjola, Wat een enorme onzin ben jij aan het verkondigen zowel beweringen als reactie.

Doe effe normaal martjola, dat je een eigen mening hebt prima, maar dit soort belachelijk komplotgehouwehoer is hier niet erg op z'n plaats. Denk liever aan de mensen die daar in die torens zijn omgekomen door dat stelletje vreselijke godsdienstwaanzinnige onmensen.

Kom maar op met je draaiboek martjola. Tenzij het niets anders is dan de Prive of Story. Die mag je wel in de leesmap houden. Thanks.

Wil iedereen proberen on topic te blijven? En de toon af en toe iets te matigen? Dank.

Ach wat zijn nu 3000 levens? De amerikanen zijn er in irak al meer kwijtgeraakt en soms moeten je mensen op een bloederige manier overtuigen van je gelijk of ongelijk. En als je mij al niet gelooft, wie geloof je dan wel? Geert Wilders als die zegt dat de islamieten een groepering is die uit zijn op vernietiging van alles wat de goede westerse wereld ( Amerika ) voortbrengt? Misschien denken de islamieten hetzelfde over ons en zien zij ons als vernietigers van hun geloof. En dus moeten wij gestopt worden, koste wat het kost.

http://www.planet.nl/planet/show/id=359674/contentid=506440/sc=a503e6

Ik vind je reactie walgelijk ongepast martjola @17:09, en heb het als zodanig gemeld.

http://www.lemniscaat.nl/static/pages/911/ hier staan wat vragen Leon, kom jij met de antwoorden..

martjola op 10-03 17:09; geweld lost helemaal niets op behalve dan ellende. En jouw verhaal heeft echt helemaal niets te maken met het artikel, lekker stoppen nu lijkt mij.

@ martjola op 17:09. WAL-GE-LIJK deze reactie. Het is dat we dit slechts als ongepast kunnen aanmelden maar eigenlijk heb ik hier geen woorden voor. Ik heb wel een paar andere ideeën over hoe ik jouw reactie wil bestempelen maar denk dat die niet erg lang door de internetredactie getolereerd zullen worden.

@John op 10-03 17:14: je weet dat ik niets liever zou zien dan Bushie van de hoogste boom zien te bengelen. Maar de Amerikaanse overheid, ontdanks haar verrotte staat van ontbinding over de afgelopen 7 1/2 jaar, heeft niets te doen met de aanslagen op het WTC en Pentagon.

martjola op 10-03 17:09; in welke inrichting zit jij?

Het gaat me te ver om te zeggen dat de regering Busch achter 9/11 zit, maar feit is wel dat er een hoop onduidelijkheden zijn, mn over de bekendheid voor de aanslagen. De bizar hoge beurstransakties, de verhoging van de verzekering op het WTC, het vinden van een ongeschonden paspoort in de puinhopen, het totaal inzetten van Edwards in andere gebieden zodat er geen jagers beschikbaar waren. eea wijst er wel op dat er mensen met hogere posities wel op de hoogte waren, dat er iets stond te gebeuren en daar schandelijk hun voordeel hebben mee gedaan.

Mijn god, was is ons land eng links aan het worden. rrrrrrr

Waarom moeten we dan met z'n allen bang zijn voor de islam en de koran? Iets ongepast melden bij de redaktie is nu precies wat we met zijn allen ook willen uitvoeren tgen de islamieten. Het ongepast vinden dat zij de koran lezen en uitvoeren wat er blijkbaar in dat boek staat. Het ongepast vinden dat er iemand is die er een andere mening op na houdt, he gepast vinden dat er iemand is die tegen moslims is en hun duidelijk mag schofferen. Ik mag niet mijn reactie geven op het gebeuren rond Wilders, nee dat is ongepast. Mensen die hun kop in het zand steken omdat ze alles geloven wat een ander zegt, Dat is pas ongepast. We zijn met z'n allen bang voor het onbekende, niemand kent de koran en iedereen weet het zijne ervan. Niemand weet wat er gebeurdt is op 9/11 en iedereen gelooft dat een Bin Laden er achter zit. Tis wel gemakkelijk om als vee achter een bush of wilders aan te lopen. We hoeven zelf niet meer te denken, want dat wordt voor ons gedaan. We vertrouwen de buurman niet meer, want iedereen in de straat zegt dat hij het heeft gedaan, feiten hebben we niet, maar het is wel zo, want iedereen zegt het. De amerikanen zetten de moslims neer als wereld vernietigers en ook onze eigen Wilders doet dat, dus in zoverre is het eender of het een wlchelijk reaktie is van mij of niet. feit is dat Geert Wilders duidelijk zegt dat de Koran en dus ook de islam gestopt zou moten worden, en dat zegt ook meneer BUSH. Zijn we bang voor het onbekende of is dat onbekende iets heel bekents en willen we niet dat mensen iets anders mogen denken? Daar lijkt het allemaal wel op. Je bent voor Geert Wilders of tegen, als je tegen bent, ben je een linkse rakker die onze jongens de dood injaagt in de oorlogs gebieden, Als je voor GW bent heb je schijt aan andere mensen in deze werled en wil je iedereen doen geloven dat de westerse cultuur de beste is, en dat een ieder die moet naleven met alle ellende van dien.

I.A.J.K op 10-03 17:30:dat kan allemaal waar zijn, maar het gaat mij veeellllllll te ver om Bush ervan te betichten een paar moslims hiervoor in te huren die voor Bush hun leven willen geven. Die doen dat alleen maar voor allah en de vele maagden die ze in het hiernamaals denken aan te treffen. Allemaal BULLSHIT dus die complottheorieen!

Mijn god, was is ons land eng links aan het worden. rrrrrrr Gepost door McClane op 10-03 17:33 Nee hoor, ons land is bijna super rechts, dan weet jij niet wat links en rechts is. Waarom zouden we voor ons eigen land zijn, maar wel exporteren? Of importeren? Vrijheid bestaat niet meer, want alles wat een ander zegt wordt direct bestempelt als links en nog wel eng ook. Of mensen die nog wel nadenken zitten direct in een inrichting, alsof ze daar tijd hebben om een reaktie te schrijven op internet. en wat is er mis met links of rechts? helemaal niets. Links denkt na voor ze iets zeggen en rechts zegt iets voor ze denken, dat is dan het enige verschil.

Je zit er forst naast martjola. Bush heeft geen hekel aan moslims of de islam. Hij heeft een pleuris hekel aan terroristen en extremisten. Dat is zo ongeveer het enige waar ik hem bij steun. En met mij 300 miljoen Amerkanen.

Invisible op 10-03 17:36, lees nog eens even goed, ik zei dat er bepaalde figuren op de hoogte waren, van wat er eventueel te gebeuren stond en daar hun voordeel mee hebben gedaan, daarnaast zijn er een hoop onduidelijkheden of onmogelijkheden, waar de onderzoekscommisie geen antwoord op kon geven.

Maar we dwalen af.

martjola op 10-03 17:34; er is niemand tegen personen die er een andere mening op nahouden, wel tegen personen met een mening die is doorspekt met alles wat tegen Amerika is en gebaseerd op lucht en die de aanslagen van 9/11 goedkeurt. Die van jou dus! Ik zou zeggen neem nog een pilletje, nee beter nog, neem het hele buisje en ga lekker slapen ongelovige judas!

Martjola: Je mening geven vind ik gepast. Je eigen geloof aanhangen vind ik gepast. Je geloof met geweld aan mij opdringen vind ik ongepast. Zo'n kloteopmerking maken als: "Ach wat zijn nu 3000 levens? De amerikanen zijn er in irak al meer kwijtgeraakt en soms moeten je mensen op een bloederige manier overtuigen van je gelijk of ongelijk." vind ik ronduit schandalig.

martjola op 10-03 17:40; <q>Links denkt na voor ze iets zeggen en rechts zegt iets voor ze denken, dat is dan het enige verschil.<q> En jij kan niet denken!

McClane op 10-03 17:33 dat valt wel mee hoor, op de verschillende werkvloeren waar ik kom hoor ik hele andere geluiden daaruit concludeer ik niet dat Nederland links wordt daaruit concludeer ik dat linksen vaker thuiszitten en niets beter te doen hebben dan lekker links zijn.

McClane op 10-03 17:48; martjola zit al in een inrichting dus is al opgenomen.

martjola op 10-03 17:40 gezien jouw laatste zin moet jij super extreem rechts zijn.

Invisible op 10-03 17:44, dat is niet reeel, ieder mag vinden wat hij denkt, TOCH. Jij vind dat GW alles mag zeggen over de Moslims, dan mag Martjola ook haar mening geven over haar visie to van Busch. Dat heet discussieren, de voor en tegenstanders geven hun visie.

martjola op 10-03 17:34; <q>Waarom moeten we dan met z'n allen bang zijn voor de islam en de koran?<q> Laatste tijd geen nieuws gezien/gelezen?

I.A.J.K op 10-03 17:51 Martjola discussiert niet die zegt domme dingen dat is iets anders dan een mening hebben.

Maar voor we elkaar helemaal de kop afbijten, zullen we teruggaan naar het Topic??

Mr Hyde, gedraag je! Waar zijn jullie mee bezig met zijn allen???

Lschaa, als we in dit land nou ook effe het verschil tussen een moslim en een extremist of terrorist weten te onderscheiden hebben we al een hoop gewonnen. Ik erger me al maanden aan de discussies over moslims in het algemeen. Als ik dan de mensen als Layla12 hoor praten dan heb ik het idee dat veel mensen geen idee hebben waar ze het over hebben. Of zien die mensen nou in elk hoofddoekje serieus een terrorist? Get real zeg....

@martjola:ik kan stom lullen(en nog een paar hier)maar wat jij allemaal zegt...........daar lusten de honden geen brood van!!!!

Mr. Hyde, wel op een normale manier blijven reageren graag. Zie ook de opmerking van de redactie op 17:06 of lees de spelregels nog eens door.

Kleinrechts redt het niet meer met woorden en gaat dan maar bedreigen, verwensen en schelden?

ja, wat gaat hij precies doen tegen de beveiliging behalve dan deze actie waaruit blijkt dat hij geen haar beter is dan al die mediageile politici. Kennelijk is hijzelf een liefhebber van de dictatuur daar hij vindt dat het hebben van een mening als resultaat dreiging en geweld mag hebben. hij wil geen beveiliging dus vindt hij het normaal dat mensen die ergens voor staan de mond wordt gesnoerd door de dreiging met geweld. Eigelijk zou er een actie tegen deze idioot moeten worden gestart omdat hij de democratie onderuit probeert te halen de stakker.

@martjola: Je hebt wel een erg lage dunk van ons. Niemand heeft er iets tegen de Koran te lezen. Maar als daarin staat (en het staat erin hoor!!!) dat alle ongelovigen dood moeten, dan heb ik daar toch wel wat op tegen. Niemand in Nederland is erop uit om Moslims zomaar te schofferen. Het schofferen gebeurt echter wel dagelijks in de Islamitische landen. Daar wordt christelijk geloof dagelijks door het slijk gehaald. Als de moslimgemeenschap in Nederland hier zelf niet openlijk een standpunt tegen inneemt zijn zij het wat mij betreft geen haar beter. En wie loopt er nu achter Bush of Wilders aan? Waarom zeg je niet dat de meelopers van Bin Laden en zijn boevenbende net zo erg zijn? Weet je hoeveel er daar achteraan lopen? Ga het die jongens en meiden van de Koninklijke Landmacht in Afganistan en Irak even vragen. Verder weet iedereen weel wat er gebeurd is op 9/11. Dat konden we allemaal op TV duidelijk zien. Dat Bin Laden er achter zit hebben we hem zelf kunnen horen (en zien, het was gewoon op TV) zeggen. Kijk, het grote verschil zit hem erin dat wij nu gewoon op een artikeltje kunnen reageren en niemand bang hoeft te zijn morgen een bom onder zijn bromfiets te vinden. In de islamitische landen is dat en beetje anders. Alle islamitische landen hebben, zonder uitzondering, een totalitair politiek stelsel, of de zogenaamde democratie is zo ongelooflijk corrupt. Dat is ook de enige manier waarop je vrouwen "legaal" kunt blijven onderdrukken en mensen vanwege andere denkbeelden kunt vervolgen en vermoorden.

Precies Jack. Ik maak geen verbintenis tussen terroristen en enig geloof. Alle extremisten zijn in mijn ogen potentionele terroristen, alle geloven of niet-geloven inclusief.

@ Cess op 10-03 17:55, ja sorry hoor, maar van dit soort figuren gaat mijn bloed koken.

I.A.J.K op 10-03 17:51; GW is tegen de uitwassen van de islam en brengt dat op een harde/duidelijke manier naar buiten omdat de beschaafde politici dit al jaren niet durven. Hij is dus pertinent niet tegen het moslimgeloof. Feit is dat over de gehele wereld er "iets" is met moslims, terwijl martje de VS verantwoordelijk houdt voor de aanslagen van 9/11. GW praat, zoals martjola dat wel doet, het vermoorden van mensen niet goed. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik noem dat geen eigen mening hebben, maar een zware vorm schizofrenie.

Ik kan me je emoties voorstellen Hyde, maar zo'n opmerking maakt je geen haar beter dan een extremist (wat betreft gedachtegoed) en daar schrok ik echt van, zo ken ik je niet!

Oh, Jack: lekker mijn reactie weghalen en die van martjola over het af laten slachten van 3000 amerikaanse levens laten staan? Top van je.

En de opmerking van McClane 17.51 kan wel Jack?? Er zijn in de VS en Europa tientallen miljoenen mensen die zeer grote vraagtekens hebben bij de gebeurtenissen voor, op en na 9/11. Van smurfen als McClain mogen die blijkbaar een spuitje krijgen....

Dr.John op 10-03 18:04; geloof jij nu werkelijk dat er 1 moslim is die zijn leven wil geven voor Bush? .

Invisible op 10-03 18:01, Zei Gw wel of niet dat de Islam (en dus ook de Koran)een achterlijk en fascistisch geloof is, waaruit ik dus concludeer, dat hij alle Moslims achterlijk en Fascistisch vind.

Invisible, hoe kan het dat ik bij mensen zoals jij wél nuance teruglees in wat ze schrijven (of zeggen) en bij GW niet? Waarom moet de moslimgemeenschap in NL die onzin over zich heen laten komen terwijl we extremisten bedoelen? Waarom hebben we het over de islam terwijl we het salafisme bedoelen? Dat zijn dingen waar ik me aan stoor omdat op deze manier mensen die hard werken en hun steentje bijdragen gestraft worden voor daden en opvattingen die zij niet delen. Het veroordelen van een gebeurtenis is iets dat ik kan begrijpen. Maar roepen dat Theo van Gogh door alle moslims is gedood is toch hele grote onzin. Overal heb je mafkezen rondlopen die grove misdaden begaan maar oh wee als het een moslim is, dan jagen we de hele gemeenschap over de kling.

Sorry, ik had er over heen gelezen dr. John. Inmiddels zijn ze verwijderd.

Die vent komt uit Julianadorp, woont waarschijnlijk in zo'n lelijk doolhof als Kruiszwin. Oftewel DOORGEDRAAAAAAAID.

Merci Jack.

martjola op 10-03 16:44: of het klopt weet ik niet maar ik heb dit bericht ook gehoord.

Jullie zijn overigens lekker door gegaan terwijl ik de maatschappij draaiende hield. Fido: inderdaad verbazend hoeveel tijd iedereen heeft op een doordeweekse dag

McClane op 10-03 18:12, Hij neemt idd een heel groot risico, door met naam en al in de krant te staan, dus zal hij in het kader van gelijkheid ook bescherming moeten krijgen als hij bedreigd word, TOCH.

McClane op 10-03 18:12 en dan heb je geen eigen mening?? komkom

IAJK: yes!!!

Ik heb niets met die man uit Julianadorp. Hij doet maar. Misschien dat er strakjes ook tienduizenden Nederlanders en Medelanders met spandoeken gaan lopen schreeuwen jihad. Is niet goed voor mijn bloeddruk.

Als ik hier echt mijn mening neerzet word ik opgepakt.

Tjonge, kom ik uit m'n werk, loopt deze discussie nóg! Maar ik ben het niet eens met die man uit Julianadorp, in Nederland is het niet normaal om een kogel te krijgen als je een visie verkondigt waar je achter staat. We hebben argumenten om zo'n visie te ontkrachten als je het er niet mee eens bent. Degene die de kogel afvuurt zit fout, niet Wilders.

Juist Maldito.

Wat voor argumenten Maldito, laat horen?

man uit julianadorp doet exact hetzelfde als Wilders hij heeft een mening en die draagt hij uit. Ik begrijp alleen niet waarom hij van mening is dat Wilders geen beveiliging mag hebben. Hiermee bedoeld hij kennelijk dat wanneer we de mening van Rudger van Slooten niet delen wij gerust afgeslacht mogen worden door radicale van welke soort dan ook. Ik vind het een blijk van minachting naar ons democratische stelsel waarin mensen nu eenmaal wel eens dingen vinden die anderen niet leuk vinden, als je dan bedreigd wordt dan word je beveiligd als rudger dat niet accepteerd dan moet hij misschien lekker ergens gaan wonen waar je geen mening mag hebben afghanistan of zo eens kijken of hij daar in een dergelijk geval ook zo'n mening heeft.

Argumenten over wat, ieggid?

@ "Merci Jack. Gepost door Dr.John op 10-03 18:13" Aha, Dr.John speelt ook weer aangevertje? Wel een beetje jammer dat lugubere reacties van het kaliber als Martjola 16.51 en 17.09 heeft gepost gewoon mogen blijven staan. Aan de ene kant wel goed dat die blijven staan, zo kan iedereen de twijfelachtige inbreng van "Medeforist" Martjola goed nalezen.

Mr. Hyde, opmerkingen mogen best prikkelend zijn, maar we moeten proberen elkaar niet op de persoon aan te vallen. Dat deed jij net wel en daarom verwijder ik die opmerkingen. Ik probeer niemand het recht te ontzeggen wat hij of zij denkt maar we moeten hier geen scheldpartijen willen hebben.

kerk op 10-03 18:41, Hij zegt niet dat GW geen beveiliging mag hebben, maar vraagd zich af of wij(de burger) moeten blijven betalen voor EXTRA beveiliging, terwijl GW de zaken echt op scherp stelt......Dit is wat hij zegt....Dat Geert Wilders beveiliging nodig heeft omdat hij een hele grote groep mensen constant beledigt en provoceert spreekt voor zich. In elke groep zit altijd wel iemand die niet met woorden, maar met daden reageert. That's a fact of life. Echter....dat de Nederlandse bevolking hiervoor opdraait is onacceptabel. Wij betalen voor zijn beveiliging.... Mischien eerst het hele stuk lezen???

Cess op 10-03 17:55 Mr Hyde gedraag je? Je bedoelt, martjola gedraag je! Schandelijke reacties over 11 september. Invisible je bent weer de held van de dag. 5*

I.A.J.K op 10-03 18:59 Ik heb het hele stuk gelezen en ik heb het ook zo begrepen zoals jij het stelt. Alles wat vanuit de overheid komt wordt door iedereen betaald dus wie zou het anders moeten betalen? Hijzelf? Dan heeft hij dus geen recht op beveiliging of misschien een sponsor bv een paar grote verzekeraars? dat betalen we toch ook met z'n allen hoe het ook opgelost wordt we betalen er allemaal aan mee. Jou stelling dat hij hele groepen beledigt deel ik niet, simpelweg omdat de overheid nog niet heeft opgetreden dat betekend voor mij dat hij nog niets heeft gedaan of gezegd wat niet mag. Zaken op scherp zetten moet soms om dingen duidelijk te maken. Ik heb al eerder gezegd dat ik het lang niet altijd met Wilders en zijn manieren eens ben maar ik ben en blijf van mening dat we de wet hebben in ons land en die wet zal bepalen wat wel en niet kan en mag en tot nu toe beweegt hij zich kennelijk nog steeds binnen de kaders van die wet.

kerk op 10-03 18:41 van mij mag die meneer uit Julianadorp ook beschermd worden hoor alleen tegen wie?

Likker!!!!

Overigens, vind ik deze man niet slim. Moet je hem moedig of dom noemen??? hij staat met naam en woonplaats in de krant en op het I.N. Daarnaast is hij getrouwd en heeft een kind, overal zijn idioten, ook bij de aanhangers van GW. Deze kunnen ook besluiten dat ze het niet met hem eens zijn en radicale methodes toepassen, ik hoop niet dat dit gebeurd..... Hij neemt een groter risico als GW, hij en zijn familie worden niet beschermd!!! En zal in die mate ook wel niet gebeuren..

Groet op 10-03 19:06 Om in termen van IAJK te blijven spreken er is altijd wel iemand die niet met woorden maar met daden reageerd. ook niet iedereen is het met deze meneer eens.

ik ga nu eerst lekker eten.

Gelijke monniken gelijke kappen Jack. Ik zie graag dat je de reactie van Papillon 19.08 uur er dan ook maar afhaalt. Schelden mocht toch niet?

Kerk: dat is mijn vraag niet. Wie denk je dat er hem zou kunnen aanvallen op zijn ideeën zodat hij bescherming nodig heeft? Beetje concreter graag.

Wilders brengt totaal geen tweespalt in Nederland, daar zijn de niet moslim Nederlanders en de moslim Nederlanders te verstandig voor. Slechts op dit forum brengt hij tweespalt. Overigens heb ik nog steeds niet getekend en zal het ook niet doen.

frrr, jij hebt duidelijk hydes reactie niet gelezen waar ik op doelde, die is verwijderd. En anders ben je nog erger dan ik dacht.

Papillon op 10-03 19:08 heb je het tegen mij?

Nee Groet, tegen frrrrrrrrrrrrriend frrr die weer een warm holletje zoekt....

Papillon: ik was al geschokt.

hahaha, ik wilde je niet laten schrikken!

kerk op 10-03 19:06, een vraag die ik aan Invi stelde, voor jouw dezelfde.. Is dit beledigend of niet voor een hele grote groep???? Ik hoop dat, IDMB en Layla hierin ook even willen meegaan..... Invisible op 10-03 18:01, Zei Gw wel of niet dat de Islam (en dus ook de Koran)een achterlijk en fascistisch geloof is, waaruit ik dus concludeer, dat hij alle Moslims achterlijk en Fascistisch vind. Gepost door I.A.J.K op 10-03 18:08

Zo dit was mijn laatste reactie hier. Ik heb getekend dus ik heb gedaan wat ik moest doen. Nu lekker sporten

@Cess, die heb ik dan waarschijnlijk niet gelezen, maar ik weet zeker dat de reactie van martjola, die er nog steeds staat!, er niet voor onder doet.

1 April!!!

Ja Frrr maak ons blij, kom met inhoudelijke reacties!!

Nou frrr, ik weet zeker dat Hydes reactie een behoorlijk graadje erger (en persoonlijker) was. Ik ga natuurlijk niet herhalen wat ie zei, maar geloof me op mijn woord. Ik geef niet zomaar zo'n reactie. Maar goed, it's history, laten we erover ophouden.

Gaat deze domme man ook actie voeren tegen deze film? http://video.google.co.uk/videoplay?docid=2668560761490749816

Frrr: jullie doen alletwee flauw. Het mag hart tegen hart gaan. Je hoeft het niet eens te zijn, maar blijf wel respectvol. Dan ben je altijd de winnaar.

Ach Papillon,als jij met dat kinderachtige op de persoon reacties, en schelden ophoudt dan doe ik dat ook. Eigenlijk heb ik hier helemaal geen zin in, maar figuren als jandan, dr John en jij dwingen mij ertoe om me tot jullie niveau te verlagen. Afgesproken?

Zo en nu ga ik sporten. Dag allemaal

Dames en Heren, zullen we bij de les blijven?????

frrr: 5x5*****

frrr, jij kunt je niet verlagen, slechts verbeteren.... (tenminste als je het niveau van genoemde figuren wilt evenaren) Klim uit die gierput en verhelder je geest!

Lekker blijven lullen met z'n allen dan is het over 1000 jaar nog niet opgelost !! Iedereen moet gewoon lekker op zijn eigen stukje aardkloot blijven dan zijn er GEEN problemen.. Het mengen van verschillende culturen,denkwijzen en religie's heeft nog nooit iets goeds gebracht. En als ik er naast zit graag een voorbeeld.

Papillon: hij biedt je zijn hand. Kom op, aanpakken. Zo los je conflicten op.

Afgesproken Papillon? Natuurlijk hoef je het niet met me eens te zijn, maar hou ajb wel op met kinderachtige, nutteloze opmerkingen maken. Ik waardeer je echt wel, zoals je bent, soms kan je best grappig zijn, maar te vaak is het inhoudsloos en met kinderachtige op de persoon reacties.

Precies, Groet... dat is de manier

Groet, je bedoelt het vast goed, soms moet je geen vrienden willen zijn.... Ik heb teveel foute reacties van frrr gelezen.....

Mensen, reageer niet op frrrr, die is gefrrrrrrrustreerd, heeft altijd van die acties. Volkomen negeren of samen met Wilders in zee gooien. Mooie actie, goed initiatief. Laat het buitenland maar eens weten dat wij niet achter Wilders staan!

Papillon en Frrr, graag weer inhoudelijk reageren a.u.b.

Willy Wonka op 10-03 19:38 Dit is de eerste echte oplossing die ik hier lees. Gingen andere ogen ook maar eens open !!

Nee, het gaat niet om vriendjes maken, maar om een stukje respect, gaat een ander lelijk doen, hoef je hierin niet mee te gaan, zo hou je de eer aan je zelf...

Geldt voor beide trouwens

Ok dan, ik heb de petitie getekend... Voor!

@Willy Wonka op 10-03 19:38: Lekker iedereen op z'n eigen stukje van de aardkloot blijven... hoe heerlijk verhelderend en typerend van de kleinschalig denkende domme Nederlander. Ga maar lekker naar de veluwe op vakantie, als dat niet te ver bij je vandaan is natuurlijk. Neem je bolleboosje maar mee.

@kunstenaartje, frrrr is iemand met emotie en ik heb hem ondanks dat ik voor Ajax ben en hij voor Feyenoord toch in mijn hart gesloten. Zo maak je vrede.

kunstenaartje op 10-03 19:42, natuurlijk reageren we wel op Frrr, hij/zij heeft een mening, die hier neer gezet word, daar reageren we op, dat heet een discussie. Het zou wel heel saai worden als iedereen het met elkaar eens was!!!

Verrek LSchaa, ik ben het zowaar met je eens.:))

Hoe dacht WW dat de VS, Canada, Latijns Amerika en Australïe e.d. waren onstaan?? Of mag alleen het westen landje pik spelen??

Groet op 10-03 19:11 Ik heb het in mijn reactie over een dergelijk geval in Afghanistan, dat betekend dus dat hij bv de Taliban zou aanspreken op hun mening en dan zou het zomaar zo kunnen zijn dat hij voor diezelfde Taliban bescherming nodig heeft. Ik spreek dus over een hypothetische situatie omdat hij daar nog niet woont. Misschien als hij echt in een land wil wonen waar je geen mening mag geven over bv de Taliban dat hij in dioe situatie zou kunnen komen. Overigens is het inderdaad een lummel van de bovenste plank om met naam toenaam en woonplaats dit soort dingen te roepen en dan ook nog een kind hebben. Waarschijnlijk wil hij zelf graag bescherming hebben net als Wilders, Ali, Eshami Verdonk en Balkenende etc. etc. etc.

I.A.J.K op 10-03 19:16 Je krijgt van mij een eerlijk antwoord maar ook een volledig antwoord. Ik zou het als beledigend zien echter de wet bepaald of iets wel of niet beledigend is en diezelfde wet vindt het kennelijk niet beledigend anders was er actie ondernomen neem ik aan.

Kunstenaartje, Papillon, jandan, malderor en ook dr John hebben gelukkig allemaal een duidelijk andere meing dan mij. Maar goed, ze zijn zo intolerant dat ik uitgemaakt wordt voor kkk lid, dom, nazi, likker, achterlijk etc. @Papillon, je zegt dat je teveel foute reacties van mij hebt gelezen. Dat heb ik dus van jullie te vaak gelezen, maar ik blijf wel respectvol. Dus ik roep jullie op dat ook te doen. Blijkbaar zijn jullie zelf gefrustreerd op het moment, en dat allemaal dankzij mij. Tis me een eer, maar laten we de strijdbijl begraven en zoals Jack aangeeft weer inhoudelijk reageren. Nogmaals, afgesproken?

http://www.youtube.com/watch?v=LwlDbgmBeVg

@Willy Wonka, vermenging geeft inderdaad vaak problemen, en al helemaal als men in grote getale hier naartoe komt. 5*

Vloek op 10-03 19:28 ik ben bang dat je vanuit de linker hoek en Rudger van Slooten eventjes geen antwoord krijgt waarschijnlijk bij gebrek aan stof en argumenten.

de Hollander op 10-03 19:51 De liefde is wederzijds hoor :) Respect!

@Frrrrr,laat ze gaan die struisvogels......

@frrr op 10-03 20:02: dat zeiden de Indianen ook toen de Nederlanders massaal de noord-oost kant van de huidige VS overnamen. De Nederlanders hadden er niet zo'n probleem mee om Manhattan (Nieuw Amsterdam) voor een scheet en 3 knikkers te kopen van die geelhuiden.

kerk op 10-03 19:59, Als ik jouw een achterlijke rechtse fascist noem, dan ben je beledigd, ongeacht wat de wet op dat moment zegt, je bent in persoon aangetast...

Jolanda Visser op 10-03 20:00 leuk filmpje. is eigenlijk een bevestiging dat alle onrust voor zover die er is mede door de media in scene wordt gezet en dat is in en in triest.

frrr, dat zal niet gaan, ik ben het zo fundamenteel oneens met jouw uitspraken dat ik daar geen respect voor kan opbrengen... Dat is een principe kwestie... Ik zal je niet meer plagen...

I.A.J.K op 10-03 20:11 Ik begrijp wat je bedoeld echter ik ben niet zo snel beledigd. Wat ik bedoel te zeggen is dat iemand zich best beledigd kan voelen maar als de belediging voor de wet geen belediging is dan val het kennelijk onde de vrijheid van meningsuiting of we dat nu leuk vinden of niet. Ook ben ik van mening dat we, omdat het nu een hot item is, niet zomaar eventje de wet moeten aanpassen.

De wet is goed zoals hij nu is. De rechter toetst achteraf. Maar dat neemt niet weg dat wij dezelfde vrijheden ook kunnen gebruiken tegen Geert.

De internetredactie en haar blauwe collega's hebben het wel erg druk met corrigeren, verwijderen en verzoeken, wanneer worden er eindelijk eens een paar rood?

kerk op 10-03 20:15, Ik heb het niet zozeer over de wet aanpassen, alswel, mag en moet een politicus alles zeggen wat hem voor de mond komt, terwijl hij kan nagaan dat dit consequenties kan hebben voor landgenoten. Alhoewel ik wel vind dat hij de grens van belediging en racisme wel heel dicht benaderd, zoniet overschreden heeft..... Je noemt een hele groep Achterlijk en Fascistisch, alleen omdat ze een bepaald geloof aanhangen.

Generaliseren is lekker makkelijk IAJK, dat kun je met holle kreten af, over haalbare oplossingen moet je nadenken.

Hartdisk op 10-03 20:22, Vanwaar???? Er zijn een aantal reacties verwijderd die over de schreef gingen, maar als men hierin niet doorgaat en bezig blijft, dan is dar geen noodzaak voor, Toch.

LSchaa op 10-03 20:11 Klopt, wat de Nederlanders en de Britten daar gedaan hebben valt absoluut niet goed te praten.

Angst, dat is wat er heerst in politieke kringen.Het is tevens het wapen dat democratie met succes het zwijgen kan doen opleggen. Mensen geven met plezier hun duur verworven vrijheden op om in een meer gecontroleerde samenleving te gaan leven. Diegene die nu deze film en de bescherming van Wilders willen opheffen zouden beter Orwell's 1984 eens duchtig doorlezen en hopelijk begrijpen waar we op afstevenen.

Hier verwijten de mensen elkaar ook het links en rechts zijn, Laat ik nu eens zeggen wat ik ben. Ik zeg: laten we eerst eens de armoede en leed in dit land bestrijden alvorens miljoenen uit te geven aan landen waar we bijna niet eens weten waar het ligt, aardig rechts!!! Maar ik zeg ook, laten we niet een heel land, volk of geloof proberen aan te vallen op de ideeen van een selecte groep, das links. Dus ja, ik ben links en rechts tegelijk, Midden dus.

stérretje op 10-03 20:38, De angst bij jouw overheerst meer...

I.A.J.K op 10-03 20:22 een politicus mag het wel zeggen de vraag is echter terecht moet hij het ook zeggen. Ook ik ben van mening dat hij zich beter genuanceerd uit kan laten en ook ik ben van mening dat hij heel bewust de grenzen opzoekt de discussie gaat vaak over strafbaar of niet dan denk ik van niet. Krachteloos is het wel simpelweg omdat hij met niemand het gesprek aan wil gaan. Ik ben een groot voorstander van de vrijheid van meningsuiting dat geldt voor iedereen ook als het even niet uitkomt, dat mensen als Wilders daar misbruik van maken is jammer maar daar moeten we dan maar mee omgaan.

"armoede en leed in dit land bestrijden" bedoel je daarmee die Wehkamp klanten in de WSNP IAJK en die hebben het zwaarder dan de miljoenen vluchtelingen in b.v. Tsjaad of Darfour?? Kun je je enigzins voorstellen dat als ze alleen al van de WSNP horen deze kant opkomen??

Ik ben het niet met je eens, dat een politicus het WEL mag zeggen, als ik zeg tegen een, laat we zeggen Allochtoon, je bent achterlijk, dom, fascischt, lui of verzin ze maar, dan krijg ik het antidiscriminatie buro achter mij aan. Hij doet hetzelfde, en juist hij zou iets meer de nuance in acht moeten nemen.

Ik geloof wel dat je weet wat ik bedoel Dr.John

@Willy Wonka op 19:38: Pelé, Martin Luther King, Ruud Gullit, Jimi Hendrix, Mijn dochter (50% NL, 50% Zwitsers), Billy Holiday, Barack Obama, etc etc...Voorbeelden genoeg?

@Maldoror op 10-03 21:01: En Willy Wonka is een idee van welk persoon uit welk land? hehehe. Laat dat maar aan WW over.... een hint, de persoon was geboren uit 1 Noorse ouder, en 1 ouder uit Engeland.

Jack. op 10-03 18:09; het is misschien niet helemaal terecht, maar voor een deel heeft ze zich dat over haarzelf afgeroepen. Toen imams haat predikten tegen het westen/homo's etc. was er geen islamiet die opstond. Een aantal "vredelievende" islamitische instellingen werden gesponsord vanuit wat minder vriendelijke landen, geen islamiet die opstond. In heel de wereld, dus ook in de ons omringende landen worden dezelfde problemen ervareb met (de uitwassen van) dit geloof. We kunnen dus niet ontkennen dat er geen problemen zijn. De hele islamitische wereld op zijn kop, als er een spotprent van mohammed is gemaakt. Van ons wordt tolerantie gevraagd voor een geloof welke t.o.v. ongelovigen/afvalligen alles behalve tolerant is. Nee, natuurlijk zijn daarom niet ale moslims slecht en/of terroristisch of extremistisch, maar een beetje zelfcontrole zou welkom zijn.

Ik ben het ook niet altijd eens hoe Wilders zich uitdrukt. Maar dat mag nooit een rechtvaardiging voor doodsbedreigingen of terreur zijn. Beveiling op kosten van de staat is dus volledig op zijn plaats.

NelisS, verwacht jij en hoop jij op bescherming, als je iemand beledigd.

Invisible, Niet de gehele moslimwereld maar een klein deel. En meestal geregiseerd door een overheid of een radicale iman. Suriname heeft ook moslims maar nog niks van ze gehoord.

I.A.J.K. hij beledigt niet iemand. Hij heeft kritiek op de Islam als geloofsstroming. Moslims moeten er maar mee leren leven, dat er ook kritiek mag worden geuit op hun geloof. Ik hoop ook dat ik bescherming krijg als ik bijvoorbeeld kritiek op de achterlijkheid van het katholicisme heb en daarna bedreigd wordt.

Wat we allemaal vergeten is dat GW dagelijks meerdere malen met de dood wordt bedreigd omdat hij harde woorden spreekt over de islam en de koran. Hij noemt het een achtelijk geloof, maar is niet tegen de moslim als persoon. Dat moslims zich aangesproken voelen kan ik enigszins begrijpen, maar dat is nog steeds geen reden hem met de dood te bedreigen. Diegenen op dit forum die daar anders over denken, moeten zich beseffen dat hier afbreuk wordt gedaan aan het recht op vrije meningsuiting. Wat die mening dan ook mag zijn. Een belachelijke actie derhalve van Slooten.

Want dat is een beetje het verhaal, als ik van de week een kroeg in ga en iemand beledig, een ällochtoon, een kamper, een groninger of wie dan ook, dan kan ik rekenen op een klap voor mijn kop. Als ik deze beledigingen openbaar doe, terecht of onterecht, krijg ik dan ook bescherming??? Denk het niet!!! Ik krijg waarschijnlijk te horen, dat het mijn eigen schuld is.

Invisible; maak jij je druk om christenen die in andere landen in wapens handelen over de rug van de plaatselijke bevolking? Meer dan zeggen dat zoiets niet goed te keuren valt kun je niet. Hetzelfde geldt voor christenen van franse, italiaanse of duitse afkomst. Wat moet een moslim dan? Roepen dat moslims op moeten rotten? Ik vind het zo ongelooflijk hypocriet dat we met z'n allen roepen dat moslims in Nederland moeten integreren terwijl nederlanders die in de Provence wonen geen woord frans spreken en alleen maar omgaan met nederlanders en nederlandse televisie kijken, nederlandse klusjesmannen inhuren en de materialen bij Gamma in Nederland kopen... Als ik kritiek uit op Bush krijg ik het halve reactieforum over me heen. Schei toch uit, zo werkt het gewoon niet. Zolang wij nederlanders niet het verschil zien tussen extremisme en geloof zegt een moslim helemaal niks, die kijkt wel link uit. Nou, en daar spring ik dan wel voor in de bres. Samen met al die linkse ballen die het verschil wél zien.

Als Wilders meer gematigde kritiek op de Islam zou hebben geloof ik niet dat de reacties van veel tegenstanders van Wilders en de Islamitische wereld anders zouden zijn geweest.

Jolanda Visser op 10-03 21:43; jij bagatelliseerd het probleem JV. Over de hele wereld roeren de moslims zich. Ik wil nogmaals benadrukken dat daarmee niet alle moslims slecht zijn, maar dat er iets met het geloof aan de hand is. De wereld verwesterd waarmee er meer landen komen met een democratie, iets wat niet past binnen het moslimgeloof. Dat is volgens mij de reden dat (extremistische) moslims zich meer roeren.

En de hele (99%) islamitische wereld haalt waarschijnlijk de schouders op en 1% verbrandt de nederlandse vlag onder leiding van het kalifaat.

Jack. Sorry hoor Nederlanders in Frankrijk zijn meestal de rijkere uit de samenleving en gaan niet met terreur dreigen als er kritiek op ze wordt geuit. Je vergelijk slaat echt totaal nergens op.

Jack. op 10-03 21:45; klein verschil met die NL enclave in Frankrijk is dat wij in dit kikkerlandje 1,2 miljoen moslims hebben, tegen laten we zeggen 10-tallen in de Provence!

Invisible, heb jij wel eens beelden gezien van iraniers die nederland kennen van hun bloemen? Die Geert Wilders aanzien voor Marco van Basten? Die Nederland wel oké vinden maar ook een beetje discriminerend? Nee? http://www.youtube.com/watch?v=LwlDbgmBeVg Tja, de NOS zendt het niet uit. Niet interessant genoeg...

Ja hoor Jack. Slaap rustig verder met je hele Islamitische wereld. Er is bijna geen enkel Islamitisch land waar ze niet te maken hebben met fundamentalistische stromingen die veel aanhang vinden onder de gewone bevolking.

Iedereen heeft recht op bescherming als hij om zijn mening wordt bedreigd! De overheid moet dit betalen.

Als we in NL 1,2 moslims hebben, waarom steken ze in 020 niet massaal nederlandse vlaggen in brand? Waarom worden er geen poppen van Wilders in brand gestoken en vertrapt? Waarom is hier nog nooit een bom in de metro afgegaan? Of in de bus? Afgezien van twee echte incidenten gebeurt hier niks. Dat wil niet zeggen dat er geen dreiging is maar wil jij werkelijk zeggen dat je 1,2 miljoen mensen ongewenst wil verklaren omdat er 200 (schat ik) idioten rondlopen die in staat zijn om een politieke daad te verrichten? En dat noem jij geen discrimineren? Ik begin me een tikkeltje te schamen voor mijn Nederlandse paspoort. Wat een intolerant landje zijn wij geworden zeg...

@NelisS: er is ook geen 'Gristen' land waar er niet fanatiekelingen en extremisten zijn. Kijk maar eens naar die hufters die op zondag ochtend op je deur kloppen om je een pamflet te overhandigen, en desnoods hun poot in de deur steken. Er zijn plenty andere voorbeelden.

Als je Bush geen fundamentalist noemt klopt er iets niet in jouw perceptie, NelisS

Jack. op 10-03 21:48; 1% van de 1.2 miljoen in NL woonachtige moslims is 12000.

Zelfs seculiere staten als Turkije gaan steeds meer de kant op van een Islamitische staat. Maar dat zal vast maar om 1% van de Turken gaan.

NelisS op 10-03 21:46, toch wel, als hij zich meer gematigd zou hebben uitgelaten, dan zou de politiek en de media er geen brood in hebben gezien, Ja ik geef ook de politiek en media de schuld van deze Hype. Maar ik blijf er wel bij dat de politiek, dus ook GW, zich er van bewust moet zijn dat hun uitlatingen een hoop impact kunnen hebben.

GW heeft de fanatiekste moslims, degenen die ook bepalen wat moslims zouden moeten vinden in hun wiek geschoten. Deze jutten iedereen op tot revolutie tegen het westen. Zouden we niet trots op GW moeten zijn? Mensen die onze levenswijze verwerpelijk vinden en in ons land leven worden door zijn denken en doen ook zeer bewust van hun godsdienst en wat die in het westen te betekenen heeft. Ook voor moslims een kans om wat te leren van onze cultuur.

LSchaa maar die "hufters" spreken nog altijd geen fatwa over me uit., of dreigen niet me af te slachten als ik de deur vervolgens dicht gooi (of ze voor achterlijk uitmaak).

Jack. Bush is geen christelijke fundamentalist. Bush is een oliezieke en oorlogszuchtige gek.

Invis, ik bagitalliseer niks maar ik doe ook niet aan overdrijven. De meeste moslims weten werkelijk niet waarover het gaat. Zie filmpje van Jack. En kijk eens bij de telegraaf. Gelovige zijn sowieso niet blij als hun geloof op de hak genomen wordt. http://www.telegraaf.nl/binnenland/3521443/_Christelijke_cartoonrel__.html?p=9,1

Nederlandse vlaggen verbranden, schandalig, dat kan echt niet!!!

Jack. op 10-03 21:55; ik betrek de problematiek niet enkel op NL. Ik heb al eerder aangegeven dat ook in de ons omringende landen problemen zijn met het moslimgeloof. Om die reden denk ik dan ook echt dat het goed is wat er nu gebeurt. Het probleem is jarenlang onder het rode pluche van de Haagse politiek geveegd, Wilders heeft het hier onder vandaan gehaald. Nogmaals, de wijze waarop verdient niet de schoonheidsprijs, maar het is in de openbaarheid en daardoor bespreekbaar. Zelfs moslims met aanzien zijn blij dat er over wordt gediscussieerd en hebben het geloof dat de onduidelijkheden en de misstappen uit het verleden op deze wijze uitgesproken zullen worden. Als dit niet het geval geweest zou zijn, zou er naar mijn mening meer ruimte geweest zijn voor moslims met een extremistische inslag met alle gevolgen van dien. Dus of je het nu met GW eens bent of nier, ik geloof dat we hem uiteindelijk dankbaar zullen zijn. Voorwaarde hierbij is natuurlijk dat de politiek dit nu op zal pakken.

Vreemd als ik zeg dat ik Bush ook gestoord vind krijg ik nog maar 1*. Daarom heb ik zoveel moeite met links. als je eenmaal in een hoekje bent geplaatst (nl. rechts) deug je nooit meer. wat je ook zegt.

Dankbaar omdat de hollandse nuchterheid is verdwenen. Je kan ook teveel vragen.

@NelisS op 10-03 22:02: Bush is een hergeboren Gristen.... dit om zijn zonden van zijn alcoholisme te verbergen. En hij is een zelfzuchtige schurfthond met zelfmoordneigingen. Hij zit trouwens ook weer aan de drank. Over die hufters die hun poot in de deur steken; dat zijn de grondbeginselen voor een Cult. Het opvallende van cults is dat ze op een gegeven moment zelfmoord plegen (opgedragen door, of uitgevoerd door hun leider).

LSchaa, je slaat nu een beetje door. Maar goed. Misschien een zonnesteek opgelopen in Florida zit je toch?

Jolanda Visser op 10-03 22:03; ja leuk en net zo belachelijk. Essentieel verschil; de cartoonist is niet met de dood bedreigd, christelijk Zierikzee is niet de barricade opgegaan en heeft niet de stadsvlag verbrand!

Je loopt achter de feiten aan NelisS. Ik ben al bijna 3 maanden uit Florida weg.

Invisible, ik denk dat jij doelt op salafistische berbers in de grote steden. Maar dat zijn er echt geen 12000 hoor. Je zult mij niet horen zeggen dat er geen problemen zijn maar voor gecomliceerde problemen bestaan geen simpele oplossingen. Zeker niet in een democratie. We gaan hier toch ook geen chinezen ongewenst verklaren omdat in China de doodstraf geldt? Maar goed, ik houd er weer mee op voor vandaag. Ik heb me al weer genoeg geërgerd.

NelisS op 10-03 22:02. Helemaal gelijk. Sorry dat ik vergeten was sterren uit te delen.

LSchaa op 10-03 22:11; heb jij (n)iets met Bush?

Jack. op 10-03 22:16; erger je je ook aan mijn reactie van 22:06?

@Invisible op 10-03 22:16: het meest nuttige dat Bush kan doen, in mijn opinie, is boven op een totempaal gaan zitten, en langzaam naar beneden zakken. Als dat kan gebeuren terwijl Dick Cheney hem tegelijkertijd een blowjob geeft, en Condi Rice het op video zet, is voor mijn het plaatje compleet.

Je moet maar zo zien NelisS, naarmate links en rechts extremer worden in hun denkbeelden, komen ze qua opvattingen steeds dichter bij elkaar. Dit noemt men het hoefijzermodel. Ik zelf houd er gematigde opvattingen op na. Tussen zwart en wit zitten ontelbare tinten.

LSchaa op 10-03 22:21; Duidelijk!

Invisible, ik erger me aan ongenuanceerde opvattingen. Kennelijk heerst er een paretoprincipe waarbij 20% van de mensen verantwoordelijk zjn voor 80% van de berichten die ik lees. Met andere woorden, een gefrustreerd mens heeft eerder de neiging om op een forum te reageren dan iemand die zijn schouders over zo'n onderwerp ophaalt. Vandaar dat ik de opvattingen hier niet zie als maat voor de opvattngen in NL. Ik hoop dat die over het algemeen genuanceerder zijn dan hier.

Nou oke, "gefrustreerd" is misschien niet de juiste woordkeuze. Laten we zeggen dat je toch op de een of andere manier moet zijn geexiteerd voordat je reageert. Ik ken maar weinig mensen uit mijn kennissenkring die regelmatig op fora hun gal spuien.

gejat van het haarlems dagblad. ik kan het zelf niet mooier schrijven///// Ik maak er ernstig bezwaar tegen, dat je stelt dat het de tegenstanders van Wilders zijn die polariseren! Die tegenstanders benoemen een probleem van belang. Wat is -kort gezegd- facsisme? Het is een politiek systeem dat uit gaat van ultranationalistische en autoritaire beginselen. Nu weet ik niet op welk van deze 2 punten jij geen PVV herkent, dus zal ik je helpen: Het ultra nationalisme van Wilders is vooral gelegen in het ondergeschikt willen maken van wet en regelgeving aan de overheersende cultuur -althans- zoals Wilders die cultuur ziet. Hij spreekt daarbij over Christelijke Joodse en Humanistische waarden. Een volkomen onzinnige samenvatting die op niets is gebaseerd en nergens door hem wordt onderbouwd en is gespeend van elk historisch besef! Op pagina 81 van zijn boekje 'kies voor vrijheid' stelt de fascist Wilders dat 'Nederlandse moslims niet als gelijke burgers moeten worden behandeld. Zij moeten niet dezelfde grondrechten hebben als andere Nederlanders en kunnen bij een overtreding het land worden uitgezet. De neo-liberaal en aartsconservatief Bart-Jan Spruyt - oud directeur van de Edmund Burke Stichting, die in januari 2006 bij de PVV in dienst trad- stak de fascistische neiging van Wilders toen al niet onder stoelen of banken. Het autoritaire aspect van Wilders en zijn PVV zou ik eigenlijk niet verder hoeven toe te lichten, maar vooruit. Ja hij is democratisch gekozen, maar nee het is geen democratische partij, maar 100% autoritair. De partij heeft een bestuurslid, dat is Wilders zelf en verder geen gewone leden. Zelfs de NSB was vroeger democratischer. De geschriften van Wilders zijn overigens ook op sociaal economisch terrein verhelderend. Hij wil afschaffing van het minimum loon en beperking van afdwingbare CAO rechten. Als je nog een verdere toelichting wenst, ben ik daartoe graag bereid.

Invisible op 10-03 22:15 Gelukkig dat jij het verschil tussen christenen en moslims wel helder voor ogen ziet. Verder denk ik dat Bush goede bedoelingen heeft met de wereld, alleen lopen sommige dingen anders uit als gehoopt. Als Bush bijv. de taliban wil uitroeien (hoe moeilijk het ook is) valt hij daarin alleen maar te prijzen. Als je ziet tot wat voor ziekelijke dingen moslimfundamentalisten in staat zijn. Mijn broer heeft in Afghanistan gezeten en dan kan je op o.a foto`s zien welke verderflijke vruchten de taliban voortbrengt.

Jack; waarom denk je dat er een forum is zoals deze op het NHD? Dat is toch om lekker te discussieren en standpunten uit te wisselen over vanalles en nog wat? Omdat je dit in het geheim kunt doen krijg je juist heftige tegenstellingen die het zo leuk maken. Ik ben overigens wel de mening toegedaan dat de forumleden een aardige afspiegeling zijn van de maatschappij. Gefrustreerd was inderdaad een foute woordkeuze, zo ook "gal spuien". Ondanks het feit dat ik mij ook wel eens erger (en anderen aan mijn reacties) vind ik het nog steeds leuk op dit forum.

Ik reageer niet zo veel meer op de "Wilders" onderwerpen omdat ik een ander beeld heb van moslims dan veel reageerders hier. Het maakt mij boos als ik lees dat mensen weglopen met een ultranationalist als Wilders die iedereen die het niet met hem eens is voor knettergek uitmaakt. Ik vergelijk deze opvattingen met opvattingen die veel kinderen in de jaren '7o en '80 op school hadden. Dikke kinderen werden gepest en uitgejoeld en ja, als je zelf onderwerp bent van pesterijtjes ga je toch anders tegen dit soort "opvattingen" aankijken. Mensen trekken toch vaak samen om zwakkeren de grond in te trappen en dat is precies wat er gebeurt, gezinnen worden weggepest. Dat is dan ook vaak de reden dat ik reageer. Ik heb moeite met onrecht. Als ik een broodje shoarma bestel, moet ik dan tegen die egyptenaar zeggen dat hij niet oké is omdat hij moslim is? Zo werkt dat gewoon niet. Benoem problemen maar generaliseer niet. Op het moment dat er genuanceerder gereageerd word is voor mij de noodzaak om te reageren er niet. Zo simpel is dat.

Vind ik heel nobel van je Jack. We moeten inderdaad uitkijken voor generaliseren. Wat ik ook mis in Wilders speeches is dat hij geen nuance toebrengt. Lang niet elke moslim is slecht of haatdragend, het is volgens mij wel een relatief grote groep, maar dat wil dus niet zeggen dat elke moslim slecht is of kwade bedoelingen heeft. Bovendien kan het zelfs zijn dat we wat van onze mede-moslims kunnen leren. Wat gastvrijheid betreft bijv.

Laten we treiteren en de visie van Wilders op de Islam wel gescheiden houden.

Verder zou ik graag een vrolijk moslim echtpaar of gezin als buren hebben. Die chagrijnige bolle kaaskoppen die ik nu heb, wil ik graag inruilen.

Is een vrolijk Jehova-echtpaar niets voor je Dodo?

Die bestaan niet Maldito en bovendien zit er dan voortdurend een schoen tussen je deur.

Is dat een homo-jehovah-echtpaar of een straight-hehovah-echtpaar @Maldito?

Een homo-jehova-echtpaar zou al een lesbische vrouw met een homoman moeten zijn...

@Maldito op 10-03 23:34: dat vind ik prima, zolang ze maar niet zeuren dat ik op Zondag om een uur of 12 een pilsje open trek, en het hele kerk-gebeuren oversla.

Dacht dat het over Dhr. Wilders gaat of dwalen we af?

De afdwaling is op grond van acceptatie van andere culturen en geloofs-stromingen, @ieggid. Ik vind het nog wel enigszins relevant aan het topic van xenofobie van Wilders. We zijn nog niet aan het debeletaten.

Ach zo, ik zie dat maldito ook aardig op dreef is :) maar over debeleaten.... dat kan aardig aan met en pilsje open trekken LSchaa. En wanneer komt het debelaetaten écht aan de beurt? als het hoofdstuk wilders gans weck is ja? en Maldito snap ik al helegaar niet zo laat on the eevening. Goednight and sleep well.kheb zeit!

ieggid; je hebt geen idee wat debelataten betekent, maar je bent er wel goed in. Debelataten en debateren zijn 2 verschillende dingen. Debaletaten is een hele vriendelijke uitdrukking voor dom lullen.

Julianadorp is overigens de sloppenwijk en no-go-area van Den Helder.

Doe niet zo raar Dodo, ik heb je wel eens verstandiger zien reageren.

@Ieggid Vrij vertaald Dhr Wilders zegt dingen die hij niet waar kan maken. waarom ik zie een mooie zijn vrouw ? Ze mag er best wezen zeggen bronnen. Blauw, rood of geel, een goed eind, sfe ny(is geen?) baby, weet je ? Breng ons naar een goed land en het goed land wordt vrij. Digna LANGBROEKM ibislaan 3=5 in de bloemstraat, daar wonen wij. Tot ziens, Ik hou van jou en je man. Rinus, Truus en Digna. Ver basterd zuid-afrikaans ??? Hoop dat je er wat aan hebt.

Ik schoot wat door Jack in mijn stellingname tegen een idiote handtekeningenactie.

@Frrr: wat een wijze reactie! 5****! Al denk ik wel dat het wel mee valt met de grootte van de radicale moslims.. Ik denk dat dat voornamelijk in de grote steden is.. Er zijn ook zat voorbeelden te noemen waar de moslimgemeenschap wel goed samen gaat.. bij ons in Enkhuizen namelijk.. Onlangs is een deel van de Raad van Kerken nog op uitnodiging van de moskee op bezoek gegaan om uitleg te krijgen over de islam. Was hartstikke gezellig en leerzaam heb ik van insiders begrepen. Het kán dus wel! Of is Enkhuizen dan toch een bolwerk van tolerantie? in dat geval: Maldito: Vestingwal uitbreiden, chagrijnen eruit en leve de gezelligheid! Suikerfeest als vaste feestdag en iedereen is blij!

Ik heb trouwens op die site van hem eens de reacties van tegenstanders van hem gelezen, en word daar wel bang van.. Een enkeling is zelfs behoorlijk aan het radicaliseren met uitspraken als: "ga eens dood man!" en "Landverrader".. Blijkbaar lopen er enkelen rond met behoorlijk rechtse ideeën.. owja voor de grapjurk die mij net 1 ster heeft gegeven, die heeft zijn grote blonde leider niet begrepen want ik verwoordde gewoon mijn mening hoor!

Mr. Orphalin, zo'n kreet als 'ga eens dood man' hoef je niet zo zwaar op te vatten. Het klinkt nogal cool. Werd of wordt veel gebruikt door jongeren. Het is de taal van deze tijd en daar lig ik geen seconde wakker van.

Ik was blijven steken bij de 200 reacties.Dat heeft weer voor sommige een deel van de nachtrust gekost. Ik ga bijna vijf sterren uitdelen omdat jullie het elke keer zo lang uithouden.Toch doe ik het lekker niet.. Dit soort onderwerpen zijn de moeite niet waard om enigszins sterren uit te delen. Simpel om het feit dat er vandaag of morgen weer een onderwerp met Wilders komt. Over iets wat er nog niet is.. Nou op naar de 1000 zou ik zo zeggen.. Nee, ik doe het niet, sterren uitdelen..

Deze actie haalt niet veel uit,hij kan beter een handtekeningen actie starte om een standbeeld voor de vrouw die de tasjesrover uitgeschakeld heeft.

Mr. Orphalin, dankjewel. Nou ja suikerfeest, dat moeten we dus juist niet willen in Nederland. Dan zouden wij ons aanpassen terwijl moslims gewoon moeten accepteren dat hier andere feestdagen zijn. Waar we met zullen echter moeten voor uitkijken is dat we niet alles zwart-wit zien, dat wilde ik in mn vorige reactie aangeven. Maar ik denk niet dat het meevalt met de groep radicale moslims. Er zijn ook heel veel moslims die stilletjes de acties van Mohammed B, Samir A en consorten wel goed vinden. Echte tegengeluiden hoor je maar bitter weinig. En wat mij betreft hoort die groep ook bij de radicale moslims. Verder vind ik dat hoofddoekjes burka`s etc in Nederland gewoon niet horen en dat daar op zijn minst een ontmoedigingsbeleid voor moet komen.

Op naar de 600!!!!yeah

Frrr, wat zit je nu allemaal te insenueren man. Stiekum dit en stilletjes dat. Een maatschappij die niet veranderd is een dode maatschappij. We hebben hier ook ander buitenlandse feesten geintroduceerd zoals halloween en valentijnsdag. Als toppunt hebben we de kerstman die eigenlijk als sinterklaas naar de USA ging en als kerstman weer terugkwam. Vrouwen in de jaren '50 hadden vaak een hoofdoek om en in de middeleeuwen zag je in het straatbeeld geen vrouwen zonder hoofddeksel. Zelfs de ouderwetse nederlandse non heeft een hoofddoek om. Ben je in dienst van Geert Wilders of zo? Je bent net een grammofoonplaat die steeds hetzelfde foute liedje afspeelt.

"Verder vind ik dat hoofddoekjes burka`s etc in Nederland gewoon niet horen en dat daar op zijn minst een ontmoedigingsbeleid voor moet komen." Goed plan, daarna de kruisjes, de keppeltjes, de rode stippen op het voorhoofd...op naar een seculiere staat. Zullen we effe aan JP Balkenende vragen om de vrijheid van godsdienst af te schaffen? Kijken wat ie zegt....

Frrr Je hoort de Moslims wel degelijk. Ook op tv. Ze hebben ook Geert al vaak genoeg uitgenodigd voor een gesprek maar daar gaat hij niet op in.

frrr, uitzending gemist gisteren van rondom 10??? Kan je nu nog even bekijken, hier de link: http://www.uitzendinggemist.nl/index.php/aflevering?aflID=6663586&md5=50f55e1dec9986271450d70d3e3d4edf

Ik vind dat er een ontmoedigingsbeleid voor Wilders moet komen.

Die eikel uit Julianadorp heeft wat aan gehaald meer dan 500 reacties, en ga niet de linkse sterren er af halen en rechtse sterren er bij dat lukt echt niet. een voorbeeld @Jolanda Visser op 11-03 12:50,wat zegt die reactie ? niets en 4 sterren je krijgt er geen van af . De groeten.

Die staat nu anders op 3,5 shaggie, en zij heeft nog maar 3 keer sterren gehad. Ik geef haar er als 4e wel 5 sterren, dan komt ze weer op 4.

@ shaggie, 2053 reacties nu al op de site: www.axci.nl Teken ook tegen de beveiliging van Wilders!

Maldito op 10-03 23:24, naast mij wonen Jehova's getuigen. Prima mensen, opgevoede kinderen en behulpzaam waar ze dat kunnen. Over het geloof hebben we het nooit. Respectvol omgaan met elkaar zou een thema kunnen zijn op dit forum

Beseft, men nu nog wel, waar het over gaat? De hr. R.v.Sloot, heeft een actie gestart, tegen de beveiliging, betreffende de hr. G.Wilders. Het lijkt nu langzamerhand een forum, waar een ieder zich snedig, een ander met woorden wil overtreffen of aftroeven, het lijkt mij sterk dat de hr. Sloot wacht op Sinterklaas of schimmel, en meer van die onzin. Fundeer je mening, dat is jullie hoogste recht, svp geen oeverloos gezwam! Ik ben niet bekend met de inhoud van de Koran, Thorah evenmin de Bijbel, wel met Hans en Grietje, Roodkapje en Sneeuwwitje, dit zijn boeken waar ook moord en doodslag in beschreven zijn, die lezen we al eeuwen onze kroost voor! Hoor ik daar iemand over?? Voor de goede orde ik teken NIET. Vrgr E.

Jack. op 11-03 12:48 Dan maar een dode maatschappij. @ El Che het Christendom is in de Nederlandse samenleving geworteld en veel wetten in dit land zijn afgeleid uit de bijbel. Eigenlijk vind ik de islam wereldvreemd, maar in ieder geval Nederland vreemd. Het hoort hier niet, klaar. @JV, Ze nemen veel te veel stelling tegen Wilders, i.p.v de radicale islam te veroordelen. Net zoals links Nederland trouwens, met Rudger van Slooten als de trotse leider. Waarom geen handtekeningenactie tegen moslimterroristen?? Omdat men bang is. Bang en laf.

@efdri, helemaal mee eens, koranteksten en vooral veel dure woorden gebruiken en dan ben je wat, hou het maar simpel. En frrr is ook weer subliem!! 5*

Efdri, wat denk je van de Donald Duck, Micky Mouse, etc. etc.daarin gebeuren ook aardige knokparijtjes. Ik vind dat deze ellenlange discussie onderhand wel uitgemolken is, dacht ik zo. We hebben de voor en tegens gelezen en beargumenteerd. To END ;-)

Zo is dat Ieggid, vanavond of morgen staat er toch weer een Item over GW in, dan gaat het hele circus weer van voor af aan

Vijfhonderd derde reacties. Overweldigend de aandacht, die het Wilderisme weet te trekken. Nog niet meegerekend de reacties die door de internetredactie zijn verwijderd. Den Helder staat landelijk ook op de kaart. Meneer van Sloten hartelijk bedankt. Voor het vergroten van het draagvlak voor het Wilderisme in Den Helder. De PVV Den Helder, zal ook de nodige beveiliging tegemoet kunnen zien op kosten van de Helderse burger, gezien enkele reacties. Of u uw doel hebt bereikt betwijffel ik. Ik denk dat er meer reacties op dit forum staan, dan op uw lijst. Succes gewenst en bedankt voor uw iniatief.

Verboden voor schapen en struisvogels! http://www.dumpert.nl/mediabase/45451/696e22b3/pat_condell_over_fitna.html

Ik teken niet.wilders hoort gewoon beveiligd te worden, net als ieder ander die bedreigt wordt.

Ik sta in dubio: Enerzijds heeft hij het recht om te doen wat hij doet, maar hij brengt wel ons allen in gevaar. Hij krijgt bescherming ... wat krijgen wij? Niets in feite. Als jij of ik bedreigd worden krijgen wij 3x surveillance per dag langs je huis oid? Maar anderzijds, wat als de beveiliging stopt? Dan is hij binnen de kortste keren dood ... weer een stukje dichter bij de vrees en misschien nog erger: het gehoorzamen van de radicalen ...

Hilders 2245 mensen hebben de petitie ondertekent

Op naar de 40.000!

Gaat hard met dat tekenen. Toen ik tekende waren het pas 35

2282

2287

Mr.Orphalin: ik ben het niet eens met Wilders, maar ik vind gewoon dat hij moet kunnen zeggen wat hij vind van bepaalde zaken. De angst is dat als je eenmaal begint met beperken van vrijheid van meningsuiting, dit verder zal gaan. Nederland, en ook de EU, hebben die neiging al een tijdje over allerlei zaken. Zulke dingen eindigen doorgaans met politieke tegenstanders monddood of erger maken. Onder de noemer "terreur" worden al stiekemweg steeds meer vrijheden, privacy etc opgegeven en afgenomen.

???? 2094 IP's. Heb jij zoveel ip masks Groet ?

Op de zelfde site www.axci.nl Steun Wilders op 1227!

Maldito, teveel dingen die hij roept mogen niet volgens artikel 1 van de grondwet. Hoelang blijf jij en onze partij zijn vrijheid verdedigen. Je kan wel alles roepen maar je kan ook eens je verstand gebruiken.

1Holland: nee ik koop iedereen om.

waneer gaan jullie nu slapen @Maldito op 11-03 22:41 Top 5 *****

Hij kan voorlopig zijn persconferentie niet betalen.

Ik teken niet. Ik vind de aktie echt niet kunnen, maar mijn achting staat hiervoor wel veel hoger dan wat GW ons te braken heeft. Hoe meer techniek wij krijgen en sneller communiceren, des te meer heb ik het gevoel, dat wij weer teruggaan naar de middeleeuwen. Als dit lukt, kan en mag, bouw dan meteen ook de galgen maar weer op.Dat is één mening. De andere is, dat ik denk dat Wilders zich kapot schrikt als de 40000 genaderd is. Een nieuwe opzet tot het stoppen van en het komen tot iets anders dan eenzijdig T-rex ramgedrag.

shaggie: nog niet hoor. Ik blijf nog even.

Jolanda, GroenLinks staat nu eenmaal voor vrijheid van meningsuiting. Wilders is een extremist in z'n visies, en hij de dingen vanuit dat denken. Net zoals sommige imams dat ook gedaan hebben over vrouwen, ongelovigen en homo's. Zolang mensen alleen maar roepen en geen geweld prediken of uitvoeren is het mij best, net als het onze GL ook is. Het gaat om vrijheid van denken uiteindelijk, als je je gedachtengoed niet meer kunt uiten is het eind zoek. Dan krijg je van die ondergrondse bewegingen die dingen doen omdat ze zich ingeperkt voelen in hun visie. Dat is ook de oorzaak van de moeilijkheden die we nu in dit land hebben, dingen lang niet mogen zeggen. Nu komt het er allemaal in extreme vorm uit. Overigens vind ik nog steeds dat het antwoord op een filmpje geen kogel behoort te zijn, degene die dat doet zit fout, niet de ontvanger van de kogel.

je heb een lange adem Groet.

1holland: ik ben in principe voor vrijheid van meniningsuiting voor iedereen. Wilders gaat voor mijn gevoel te ver. Hij gaat over grenzen en respecteert niet de vrijheid van anderen.

Klopt Groet,respekt voor anders is hem onbekend

Groet, ben jij voor de doodstraf ?

Nee joh, absoluut tegen onder alle omstandigheden.

Ik bezig het standpunt (soort levensmotto) dat de vrijheid van de een eindigt waar het de vrijheid van de ander raakt. Voor mij werkt dat als een soort leidraad.

Maldito. Ook onze partij zou moeten oproepen tot het gebruik van verstand en dat doen ze ook. Wilders gaat een stap verder dan Janmaat en niemand durft hem te stoppen. We worden gegegijzeld door wilderianen en niet door moslims. Binnen onze grondwet kan wilders niet verder.

Precies Jolanda, mooi soid.

Dat bedoel ik ook te zeggen 1Holland: als je accepteert dat Wilders de kogel krijgt omdat hij z'n visie uit, dan zeg je feitelijk dat hij de doodstraf verdient en krijgt omdat hij zegt wat hij zegt. We denderen dan in één keer terug de Middeleeuwen in. Maar als dat gebeurt, dan overweeg ik toch echt ook dingen die daar dan logisch uit volgen! Het staat dan namelijk een ieder vrij om te moorden naar eigen inzicht buiten de wet om.

Wilders wijst de Islam op niet mis te verstane bewoordingen af. Dat is heel normaal. Hoe vaak is alleen al op dit forum het christendom niet in de grond getrapt, daar zeurt niemand over. Als moslims er al last van hebben, zullen zij meer eelt op hun ziel moeten vergaren.

Nou Maldito dat is veel te kort door de bocht. Je legt met die opmerking de verantwoordelijkheid buiten Wilders. Hij neemt zelf bewust het risico door voortdurend de grenzen te tarten. Dat is geen doodstraf, dat is een suicidepoging.

@Groet, Als er nu geen beveiliging meer zou zijn, wordt hij vast geen 100 denk ik. Daar hebben dan minstens 40000 mensen voor gestemd. Vrijheid van meningsuiting. Ons grootste goed, is dus niet meer waard voor deze mensen, dan wat de beveiliging van Wilders de gemeenschap zou moeten kosten. Het één houdt het ander in.

Jolanda, in dingen over anderen zeggen gaat op dit moment iedere politieke partij verder dan Janmaat ooit gedaan heeft. Ook alle linkse partijen. Iedereen doet mee in de hysterie in dit land, behalve een enkeling en GroenLinks. Zelf ben ik maar eens begonnen met Mein Kampf lezen, kijken of er overeenkomsten zijn in retoriek. Tot dusverre nog niet echt, behalve de angst van Geert en Adolf om overtroefd te worden door een andere bevolkingsgroep. Ik vergelijk trouwens Wilders niét met Hitler, ze zijn wezenlijk verschillend.

Ik accepteer niet dat hij de doodstraf krijgt. Want daar ben en blijf ik tegen. Wel vind ik dat het OM moet kijken naar de aangiftes die gedaan zijn en daar gevolgtrekkingen aan moet verbinden. Ik als burger mag de dingen die hij roept ook niet roepen.

Vrijheid van Godsdienst telt dan ineens niet. Ook een groot goed in onze cultuur Dodo! Ook dat is een vrijheid die mensen nodig hebben om zich goed te ontwikkelen. En eh.........omdat hier op het forum een aantal actieve heidenen bezig zijn mag Wilders alles zeggen enz. Ja zo doet hij dat.

Je vergelijkt appels met peren. Wat jij stelt gaat niet op

Groet, suïde doe je zelf. De kogel van een ander is moord. Als een groot deel van de mensen zegt: dat is okee, eigen schuld, dan hebben die mensen Wilders de doodstraf gegeven.

Ik vind forums ondingen, sorry en snap er niet veel van. Ons democratisch systeem is in mijn ogen niet alles, maar wel alles wat we hebben en voor moeten staan. De gaten die erin zitten worden eens gevuld door inzicht.

De vrijheid van godsdienst blijft gewoon overeind tenzij de grondwet op dat punt wordt gewijzigd. Wilders vind de Islam helemaal niks, nou en. Ik vind de paus helemaal niks, nou en. Een ander moet zelf weten wat hij geloven wil, ook de moslim. En Groet.... wel nauwkeurig lezen svp, ik zei ...'alleen al' op dit forum.

Maldito: Wat een rare verdraaiing maak jij er van zeg; hij kan ook de keuze maken zich op een andere manier in te zetten voor ons land. Het is aan hemzelf dat hij een andere keuze maakt. De kant kiest van haat en verderf. Natuurlijk ben ik er niet voor dat hij wordt vermoord. In Nederland hebben we echter ook het verbod op aanzetten tot geweld (Dit doet Wilders door mensen op te zetten tegen elkaar) Alle Moslims............generaliserend en smaad jegens diegenen die het geweld van hun geloofsgenoten afkeuren. Ik mis bij deze man iedere nuance.

Op de site www.axci.nl Deze petitie: meer beveiliging Wilders Aan: Holland -------------------------------------------------------------------------------- Bent u het linkse slijm gedrag ook zo beu? Het geleuter over de Heer Wilders en het gekronkel van linkse kwakzalvers die Wilders als gevaar zien voor hun multi shit maatschappij, die braaf als schaapjes achter hun geliefde islam is vrede aan huppelen. Stem voor Wilders extra beveiliging en een eind aan het NHD linkse form. -------------------------------------------------------------------------------- Initiatiefnemers: dokter.john

Die nuance mis ik ook bij die man Groet, want die nuance heeft hij niet. Maar het is wel een goede test voor iedereen in dit land; de grens van wat kan wordt opgezocht, de islam kan zich bewijzen door het te negeren en zich als wijze religie in dit opzicht te presenteren, de politiek leert er héél veel van, en eigenlijk iedereen denk ik.

Hilders op 11-03 23:20, dus?

Alsof onze rode tomaatpredikers zo genuanceerd zijn.

Maldito op 11-03 23:22, dus het slachtoffer moet het verstandigst zijn?? Dat is een vorm van blame the victim. Waar het in dit onderwerp over gaat is of iedereen mee moet betalen aan zijn beveiliging als hij weigert zich een ietwat gematigerder standpunt aan te meten.

Bizar is overigens dat "the victim" ook mee moet betalen aan de beledigingen die worden uitgestort over hem/haar en zijn/haar geloof. Alleen daar waar het gaat om daadwerkelijke bescherming in landsbelang (Hirshi Ali bijvoorbeeld) vind ik dat er geld voor extra beveiliging moet worden uitgetrokken. Anders niet.

Zo en dan nu naar het werk. Het geld moet (jawel want ik wil het niet!) voor een deel bij mij vandaan komen nietwaar?

Voor alle pro stemmers! http://www.dumpert.nl:80/mediabase/45891/7ba9e370/mocro_s_schoppen_kaalkopjes.html